ПЕСНЯРЫ.com - Форум

Меня лично раздражает, когда читаю текст, написанный с орфографичекими и пунктуационными ошибками. Интересно знать, как вы считаете, очень ли важно быть грамотным на форумах?

Я тоже "спотыкаюсь" об ошибки. Ещё мешают небрежно набранные тексты с отсутствующими пробелами после точек и запятых, а также когда при цитировании вместо одной короткой мысли выделяют весь длинный текст.
Конечно, всё это не смертельно и не идёт ни в какое сравнение с хамством и агрессией.

Бороться с безграмотностью почти невозможно. Говорю "почти", потому что есть пример Алекса (Ветрова).

Олег, меня тоже это раздражает, хотя в последнее время это настолько распространённое явление, что уже невольно начинаю привыкать (и сама от ошибок тоже не застрахована, увы).
Я сама по образованию филолог и нынешняя работа связана с документацией. Так что это уже профессионально - автоматически замечать ошибки, хоть на форумах стараюсь не делать этого специально, пытаюсь всеми силами внимания на это не обращать. Но получается плохо. А ещё согласна с Евгением насчёт отсутствия пробелов.

И я заметила, что поколение постарше пишет, как правило, гораздо грамотнее, чем более молодые. Очень жаль! Всё-таки 10, а то и 11 лет в школе учились! Неужели так ничему и не научились?! Согласна, что есть различные нюансы, сложности, исключения из правил и т.д., и т.п., которые сложно запомнить. Но основной словарный запас, находящийся в активе конкретного человека, как правило, используется в речи многократно и, при желании, можно постараться выучить правильное написание нужных слов. С пунктуацией сложнее, поэтому готова в этом вопросе уступить.

Кстати, раз уж зашла об этом речь. Русскоязычным гражданам России ещё нормально, а вот на востоке Украины, где большая часть населения, как известно, русскоязычная, дети начинают с садика или с первого класса учить украинский, в результате чего получается полная ерунда. Ученики настолько смешивают эти два языка, что в результате нормально не знают ни того, ни другого. В русском употребляют украинские буквы, а в украинском русские, путают слова. Это просто кошмар! И это не единичные случаи, а массовое явление. Дети совершенно не умеют грамотно писать.  У меня в 8-м классе был один ученик, который умудрился на 1 страничке диктанта сделать, кажется 42 ошибки. Ему даже по 12-бальной системе (нынче такая в Украине) единица не выходит. Потому что на единицу допускается 13 ошибок, а у него почти в 4 раза больше! Просто страшно за грамотность населения!
Ведь язык - это богатство! Мало того, что мы морально деградируем, так ещё и язык наш деградирует. Печально...  :mad: 
Извините за долгое разглагольствование. Просто наболело.

Если вернуть к Вашему вопросу, Олег, то, конечно, грамотность - это важно. Но есть ли смысл с этим бороться? Наверное, соглашусь с Евгением - это почти невозможно. Тут должно быть желание самого пишущего. Если он со своей безграмотностью бороться не хочет, то исправить это невозможно.

важно.
грамотность - показатель уважения к другим участникам и к самому себе в том числе. пунктуационная небрежность - искажает общий смысл. орфографическая - отвлекает от мысли поста, раздражает.
не говорю об абсолютной безукоризненности оформления "чего имеем сказать". (!!!!)
чувствуется, когда идут ошибки случайные, от спешки или от отсутствия привычки и практики оформлять мысли письменно. не раздражают совсем.
но игнорирование правил и нарочитое выставление собственной небрежности в отношении русского языка - извините, БЕСИТ.
кстати, многие браузеры имеют функцию проверки правописания. в крайнем случае слово или выражение можно прогуглить.

^ Не сочтите за переход на личности, но в интернете уже, кажется, сформировался такой экономичный вид написания, когда всё пишется маленькими буквами. Это тоже не очень удобно читать. Неужели кнопку Shift трудно нажать где нужно?

Словила тапок. :) :) :)
Без проблем, мне это действительно не сложно. :)

 :super: :flowers:

Моральная деградация никаким образом не связана с орфографическими и пунктуационными ошибками.
Потом, что значит "мы" деградируем? Кто именно?
Я вижу многих людей на форуме и вне его, в отношении которых подобное клеймо, не то чтобы не соответствует истине, а просто не лезет ни в какие рамки.
Вы, что, изобретаете новую форму дискриминации по правописанию?
А люди вообще безграмотные, по вашему лишены возможности быть нравственными?
И мало ли примеров образованных образцов безнравственности?

Никакие ученики на Украине не путают русский с украинским. Я тоже учила украинский с 1-го класса и никаких украинизмов у меня нет. Вернее не учила украинский, а до 7-го класса училась в украинской школе.
Пишу я с ошибками не связанными с украинизмами и ивритизмами, а разговариваю  нормально на всех языках какие учила и еще другого научу.
Вы, Светлая, может быть говорите о школе для умственно отсталых детей?

Алина, Вы невнимательно читали сообщение Светлой. У неё написано: "Мало того, что мы морально деградируем, так ещё и язык наш деградирует." Где Вы видите связь между моральной деградацией и правописанием? Не надо выдумывать проблемы из серии "мораль и правописание".

А то, что если учить одновременно два похожих языка (например, русский и украинский, французский и итальянский), может возникнуть путаница, Вам скажет любой преподаватель.

Ваш акцент не соответствует изначальному значению Форума.
В своей основе Форум-мысль,разговор, диспут и не более.
В этом форуме идет разговор о Песнярах, а те, кто по каким то причинам не могут написать грамотно , пишут с ошибками.
Ваша задача понять МЫСЛЬ, написанную в теме. Я никого не защищаю, но клеймо, вешается за секунду, а потом все дружно начинают клевать. Я с вами не согласен.
Гораздо более прозаичнее,когда на ошибку указывают.По меньшей степени это не интеллигентно, по большей..
Вот и подумайте, стоит ЛИ вам всем,грамотным ,умным и удачливым заморачиваться на том, что кто то делает ошибки, не живя в стране,на языке которой пишет.

Борис, вроде бы, клейма в этой теме ни на кого повесить ещё не успели. Скажите, сильно ли пострадает МЫСЛЬ от того, что высказывающий её будет следить за правильностью изложения?

Борис, справедливости ради - ведь не на пустом месте возникла эта тема? Накипело, наверное...
И речь не идет о тотальной безупречной грамотности - у нас действительно не форум филологов русского языка. Экстремизм - не наш стиль. ;)
А вот внятности - очень хочется.

Вспомнил, у меня дурная наследственность. Мама рассказывала: нравилась она в юности одному парню, он ей тоже. До первого его письма. А там - ошибка на ошибке. И всё - прощай, любовь. Говорит, как отрезало, никаких чувств не осталось. Вот как бывает.  :)

Наболевшая тема! Писать надо грамотно! И не гордость это -- писать с ошибками на языке страны, в которой не живешь. Учились-то небось в этой стране, а, Борис? Значит, недоучились, как следует...
Алина, в ЭТОЙ стране, которую ты так любишь издалека, с безграмотностью было покончено еще до войны. Великой Отечественной. И нравственность тут ни при чем. Грамотность  -- это элемент общей культуры. Хотя, читая твои запутанные по мысли и безграмотные посты, невольно хочется наплевать на культуру и всякие приличия и послать тебя -- некультурно, но внятно. Хотя ты вряд ли поймешь! :gentleman:

Именно в этой фразе, Евгений, я и увидела очевидную связь.
А если говорить о деградации, то лучше от своего имени.

Может вначале обучения и возникает путаница при параллельном изучении двух похожих и одинаково незнакомых языков. Если израйльтянин начнёт изучать русский и украинский или белорусский, то он конечно все перепутает. А если, один язык знаешь хорошё до 7-ми лет, а второй на слуху, то никакой путаницы не будет. Ну разве, что в самом-самом начале у малышей.

Не старайтесь, Ameli, не пойму!
Приведите мне пример запутанных мыслей моих. А если не приведете, то Вы не только буквоед, но еще фальсификатор.

Цитата: Ameli от 08 мая 2010, 09:15:39
в ЭТОЙ стране с безграмотностью было покончено еще до войны. Великой Отечественной.

Покончено было с неграмотностью, т.е. всех научили читать и писать. А не с безграмотностью.

Цитата: Ameli от 08 мая 2010, 09:15:39
Хотя, читая твои запутанные по мысли и безграмотные посты, невольно хочется наплевать на культуру и всякие приличия и послать тебя -- некультурно, но внятно. Хотя ты вряд ли поймешь! :gentleman:

Это, безусловно, очень интеллектуально. Даже слишком.

Цитата: Eugene от 08 мая 2010, 08:56:43
Борис, вроде бы, клейма в этой теме ни на кого повесить ещё не успели. Скажите, сильно ли пострадает МЫСЛЬ от того, что высказывающий её будет следить за правильностью изложения?

Это правильно. Следить за ходом мысли. Если человек в состоянии отслеживать орфографию, значит отлично.А если  он попросту не в состоянии?
Я вижу, что не в состоянии. Но она , одна из активнейших форумчан. Ну  все же видят , что Алина двоечница, ну и фиг с ним. Евгений, от того, что ее ткнуть носом,как котенка и сказать ну ну ну , ровным счетом ничего не изменится.
Поэтому не вдаваясь в подробности, имеет смысл не замечать ошибки. Из камня воду не выжмешь.

 Вообще, конечно, речь и письменность несут всего лишь коммуникативную функцию. К примеру, по работе я общаюсь с иностранцами на крайне примитивном английском, с массой ошибок, но, тем не менее, основная задача успешно решается. Никому и в голову не придет выказывать свое недовольство.
Другое дело форумы... С одной стороны, на ошибки стараешься не обращать внимание, с другой - не замечать их не получается. Я убежден, что грамотность прямо пропорциональна количеству прочитанных книг, газет и т.д., а значит и общему уровню развития человека. Хотя это и не означает обратное -  человек может быть специалистом в своей области, к примеру - бесценным слесарем, и делать кучу ошибок в ответах на автомобильном форуме. Я не думаю, что это кого-то заденет. Но когда читаешь советы "космического масштаба и космической же глупости", да еще и с грамматическоими ошибками - невольно задумываешься...
И говорить, что мол в школах плохо учат- нельзя. Математику тоже преподают, и многие даже хорошие оценки получают. Только через пару лет без применения этих знаний большинство квадратное уравнение не одолеют.
К словам Евгения еще хотел бы добавить, что, если следить за правильностью изложения, мысль не пострадает, но вот если НЕ следить - очень даже может... Зачастую ошибки в корне меняют смысл фраз или искажают интонацию, особенно часто это касается знаков препинания.
В общем, конечно, хотелось бы лучшего. Но делать из этого трагедии, я считаю, тоже не стоит... Сами ведь не безгрешны...

Превед! ВсемЪ надоело над ашипками парицца? Или исчо актевисты ездь? :D :D :D Ну что вы, право слово! Ну каждый пишет как может! Или начнём всех принудительно грамоте учить? (как будто бы мало того, что материться не разрешают :D :D :D) Ну у кого-то может с правописанием проблемы, но в другом чём-то талант от Бога! А если говорить о "пАдонковско- олбанском" языке, то это вообще чистейший стёб и к этому тоже надо относиться с пониманием. Кстати, в начале 20-го века в Москве среди поэтической тусовки уже была подобная мода на нарочное искажение правописания. Потом прошла. И возродилась через 100 лет примерно)) Ведь время циклично и всё в мире движется по спирали... Меня, вот, самого дико раздражает, когда пишут "хочеться" или "прийдёться". Но я не стану тыкать человека носом в это. Могу разве что мягко намекнуть в личке. Пусть каждый пишет, как может. Главное, чтобы мысль была понятна. Кстати, иногда бывает так, что на знаки препинания и "шифты" просто нет времени. Это когда отписываешься на бегу. Короче, давайте быть друг к другу терпимее. И к грамматическим ошибкам в том числе.

Цитата: orion от 08 мая 2010, 10:37:19
Или начнём всех принудительно грамоте учить?

Зачем такие крайности? Но выразить своё мнение в виде голосования мне было очень приятно. Всё-таки грамотность - это показатель культуры (как бы мало времени на знаки препинания не было).

Цитата: Борис от 08 мая 2010, 10:53:11
Всё-таки грамотность - это показатель культуры (как бы мало времени на знаки препинания не было).

Не всегда)) Некоторые из моих друзей, очень образованных и культурных, тем не менее любят приколоться "падонковским" языком))) (один из них, кстати, вообще лингвист))

Ameli,полностью вас поддерживаю!

ЦитироватьА если говорить о "пАдонковско- олбанском" языке, то это вообще чистейший стёб и к этому тоже надо относиться с пониманием. Кстати, в начале 20-го века в Москве среди поэтической тусовки уже была подобная мода на нарочное искажение правописания. Потом прошла. И возродилась через 100 лет примерно))

Думаю, поэты начала 20-го века вполне владели русским языком и, допуская искажения, следили, тем не менее, за ясностью мысли. Пунктуацию вряд ли трогали. :)
Это же относится и к "пАдонковско- олбанскому" стилю в нынешней интернет-среде. Думаю, вы без проблем отличите стеб от неграмотности. И появился этот "стеб" именно как реакция на повальную безграмотность.

Добавлю свои 5 копеек.
Алина, как всегда, принялась махать шашкой, толком не прочитав, что написала Светлая. А я с ней (Светлой) полностью согласна. И о деградации она говорит совершенно справедливо. Не следует, Алина, так высокомерно возражать человеку, который с болью пишет о том, что происходит в стране, в которой он живет, зная об этой стране понаслышке.

Цитата: Boris Kushnir от 08 мая 2010, 08:48:48
Ваш акцент не соответствует изначальному значению Форума.
Вот и подумайте, стоит ЛИ вам всем,грамотным ,умным и удачливым заморачиваться на том, что кто то делает ошибки, не живя в стране,на языке которой пишет.

Хочу обратить Ваше внимание, Борис, что Ваш тезка Бернштейн, Аркадий и многие другие тоже не живут в стране, на языке которой пишут, что не мешает им писать грамотно.
Но дело даже не в грамотности, а в элементарном уважении к собеседникам. И очень часто стиль общения на форуме вполне соответствует тому, как оформлены сообщения - торопливо и неряшливо написанное, без заглавных букв и пробелов после знаков препинания затрудняет чтение, приходится напрягаться, чтобы понять суть. И авторы таких сообщений частенько бывают не очень вежливы по отношению к  оппонентам.

Для меня примером служат сообщения Eugene -  четко оформленные, грамотные, немногословные. И он всегда вежлив (если уж совсем не достанут).

О противоположных примерах говорить не стану.

Что касается Алины, то многих раздражает не ее безграмотность, а ее горячность в отстаивании своего мнения, не всегда уместная, как, например, в данной теме. Но при этом она никого ЛИЧНО не оскорбляет, чего нельзя сказать о ее оппонентах.

Так что давайте будем взаимно вежливы  :friends:, как писали в советское время в магазинах (был такой лозунг, обращенный к покупателям и продавцам)

Лили, я знаю массу живущих не за рубежом, которые два слова связать не могут.Это не аксиома, место жительства. Я не вижу причин , учить Алину правописанию. Не вижу причин, вызывать в школу ее родителей.Она такая. Не понимающая, не умеющая выдержать паузу, но откровенная и не злобная. Что само по себе большой плюс. Многие вещи она поняла, многие поймет со временем , так что дайте ей скидку, на самое обычное незнание. Незнайка был самым добрым персонажем

Цитата: Lili от 08 мая 2010, 18:38:13
Что касается Алины, то многих раздражает не ее безграмотность, а ее горячность в отстаивании своего мнения, не всегда уместная, как, например, в данной теме.

Ну не знаю... меня, к примеру, не раздражает. В такой горячности видна неподдельная искренность.  :)

Цитата: ambra от 08 мая 2010, 16:52:15
Думаю, поэты начала 20-го века вполне владели русским языком и, допуская искажения, следили, тем не менее, за ясностью мысли. Пунктуацию вряд ли трогали. :)
Это же относится и к "пАдонковско- олбанскому" стилю в нынешней интернет-среде. Думаю, вы без проблем отличите стеб от неграмотности. И появился этот "стеб" именно как реакция на повальную безграмотность.

Ну, с этим я не спорю. Стебались действительно над настоящей безграмотностью. Хотя, когда я в первый раз познакомился с картикой "превед", то из под стола меня вытаскивать долго пришлось! :D :D :D Так качественно я не ржал на тот момент уже довольно давно)))) С тех пор в основном так и здороваюсь)))) Зато в этом есть свой плюс - если кто-то получает от меня в интернете сообщения со ссылкой и там вместо стандартного "преведа" стоит обычный "привет", то люди уже знают, что это не я прислал, а хакеры-спамеры балуются.)) Тем не менее когда учился, то по языкам (что русскому, что украинскому) и литературе всегда имел твёрдое 5. И при необходимости перейти на чистый литературный - вообще не проблема.

Цитата: Lili от 08 мая 2010, 18:38:13Так что давайте будем взаимно вежливы  :friends:, как писали в советское время в магазинах (был такой лозунг, обращенный к покупателям и продавцам)

Полностью поддерживаю.  :friends:

Вот только московское метро стало огорчать с недавних пор, там записали новые фонограммы, теперь призывают пассажиров быть "взаимовежливыми". И мысль не потерялась, и пропали-то всего одна буква с пробелом, а бесит.  :lol:

Цитата: orion от 08 мая 2010, 21:32:41
Ну не знаю... меня, к примеру, не раздражает. В такой горячности видна неподдельная искренность.  :)

И меня не раздражает. Поэтому я ее правописанию не пытаюсь учить.
Не пойму, чего вы все к Алине привязались - тут, кроме нее, масса народа пишет с ошибками.

Грамотность такой же природный дар как и способности к математике, например. Я-то имела в виду совсем другое - небрежно, кое-как написанное сообщение затрудняет его чтение и свидетельствует об элементарном неуважении к собеседнику. Это вопрос скорее воспитания, а не грамотности.
А все эти "преведы" и "ржунимагу"  уместны в переписке подростков, а здесь-то собрались люди взрослые.  Но если у кого-то не хватает обычных слов, то можно и ржунимагу написать. Это как мат - кто-то прекрасно без него обходится, а у кого-то без мата "рассказ подрывника" получается.

Цитата: Boris Kushnir от 08 мая 2010, 21:14:22
Я не вижу причин , учить Алину правописанию. Не вижу причин, вызывать в школу ее родителей.Она такая. Не понимающая, не умеющая выдержать паузу, но откровенная и не злобная.

Причем тут Алина? Речь идет о грамотности как таковой. Я вообще ничего не имею ни против Алины, ни против ее грамматических ошибок. Так что не надо переводить на нее стрелки.

А вот Ваше сообщение, из которого я взяла цитату, как раз имеет все признаки того самого неуважения к собеседнику, о котором написала я - не по содержанию, а по форме.  (Ничего личного, просто привожу как пример).

Цитата: Lili от 09 мая 2010, 01:38:54
И меня не раздражает. Поэтому я ее правописанию не пытаюсь учить.
Не пойму, чего вы все к Алине привязались - тут, кроме нее, масса народа пишет с ошибками.

Грамотность такой же природный дар как и способности к математике, например. Я-то имела в виду совсем другое - небрежно, кое-как написанное сообщение затрудняет его чтение и свидетельствует об элементарном неуважении к собеседнику. Это вопрос скорее воспитания, а не грамотности.
А все эти "преведы" и "ржунимагу"  уместны в переписке подростков, а здесь-то собрались люди взрослые.  Но если у кого-то не хватает обычных слов, то можно и ржунимагу написать. Это как мат - кто-то прекрасно без него обходится, а у кого-то без мата "рассказ подрывника" получается.
Причем тут Алина? Речь идет о грамотности как таковой. Я вообще ничего не имею ни против Алины, ни против ее грамматических ошибок. Так что не надо переводить на нее стрелки.

А вот Ваше сообщение, из которого я взяла цитату, как раз имеет все признаки того самого неуважения к собеседнику, о котором написала я - не по содержанию, а по форме.  (Ничего личного, просто привожу как пример).

Лили не выдумывайте , а самое главное не пытайтесь говорить чушь. В таком случае беседа приведет в никуда. Кто тогда пишет с ошибками ( в большинстве своем),если не Алина? Неуважение в корректной форме является еще большим,по своей сути. Вас прельщает дискуссия, тогда не говорите на белое черное. И еще, вы не понимаете значение понятия стрелочник. Не употребляйте, по крайней мере по отношению ко мне ( это моя просьба)

Цитата: ambra от 08 мая 2010, 16:52:15
Думаю, поэты начала 20-го века вполне владели русским языком и, допуская искажения, следили, тем не менее, за ясностью мысли. Пунктуацию вряд ли трогали. :)
Это же относится и к "пАдонковско- олбанскому" стилю в нынешней интернет-среде. Думаю, вы без проблем отличите стеб от неграмотности. И появился этот "стеб" именно как реакция на повальную безграмотность.

Стеб это особая форма общения. В этом форуме им не владеет никто, ну  практически никто. Что нам до поэтов, если после сказанной в стиле стеб  фразы тебя крестят хамом  и Олег Верещагин подходит с ружжом, как по команде. Стилистика- штука сложная. Ею нужно владеть, что бы использовать. А стеб это высшая степень умения поглумиться. Михаил Зощенко, в своей Голубой Книге довольно  хорошо  продемонстрировал умение постебаться.

Борис, если бы здесь кто-то предполагал увидеть стеб, то, возможно, ваши слова были бы поняты правильно. Но...  ;)
Про живущих за границей и знающих русский язык. Есть у меня двое знакомых - парень-киевлянин и девушка-одеситка. Они уже дети новой эпохи и независимой Украины, соответственно. Но как они пишут! Внятно, правильно, богатая лексика, сложные предложения. И говорят так же, правда, с акцентом. Но это такая трудно истребимая штука. :)

Спасибо всем воспитателям!
Светлая, простите!

Вот я опять решила написать поэту и спросить вот что. Почитайте!

11:12  Здравствуйте!
Вы не могле бы перечислить мне несколько выдающихся людей, о которых известно, что они делали ошибки в правописании?

Поздравляю с Днем Победы!



12:00  могу перечислить одного. Абрам Линкольн, президент США. он был настолько безграмотным, что в резолюциях, которые подписывал, вместо "ac" (all correct - все правильно) писал "ok" (то есть - олл коррект). остроумные америкосы сделали этот ляп - о`кей - народным выражением, которое распространилось по всему миру.

13:23  А Пушкин, Горький, это не правда?

13:44  нет.
13:44  впрочем. на счет горького точно не знаю. но - сомневаюсь!

13:44  Большое спасибо.

13:46  no problem, miss!

Я где-то читал, что Ганс Христиан Андерсен писал с ошибками.
Одно "но" - пишущих безграмотно миллионы, а Андерсены редки.  :)

Врёт, Алёна, ваш поэт.

Цитата: Boris Kushnir от 08 мая 2010, 21:14:22
Я не вижу причин , учить Алину правописанию. Не вижу причин, вызывать в школу ее родителей.Она такая. Не понимающая, не умеющая выдержать паузу, но откровенная и не злобная.

Цитата: Lili от 09 мая 2010, 01:38:54
А вот Ваше сообщение, из которого я взяла цитату, как раз имеет все признаки того самого неуважения к собеседнику, о котором написала я - не по содержанию, а по форме.  (Ничего личного, просто привожу как пример).

Цитата: Boris Kushnir от 09 мая 2010, 03:54:25
Лили не выдумывайте , а самое главное не пытайтесь говорить чушь. В таком случае беседа приведет в никуда. Кто тогда пишет с ошибками ( в большинстве своем),если не Алина?

Борис, в Вашей первой цитате 2 грамматические и 2 пунктуационные ошибки. Ещё один раз нет пробела после точки, но зато есть пробел перед ненужной запятой. ;)

Киже, поэт никогда не врет, поэтому он и поэт!
И в чем по-Вашему врет мой поэт?

ans-san, а почему Вы не делаете пробелы после знаков припенания?

"Препинания". (В этой теме можно :))

Цитата: Олег Верещагин от 09 мая 2010, 06:14:53
Борис, в Вашей первой цитате 2 грамматические и 2 пунктуационные ошибки. Ещё один раз нет пробела после точки, но зато есть пробел перед ненужной запятой. ;)

Опять же, ну и что? То есть, я ошибся,опечатался или еще че.Ну какое это имеет отношение к тому,что я сказал?

Это только подтверждает Вашу мысль, что не надо учить Алину правописанию.  ;)

Цитата: ambra от 09 мая 2010, 04:26:44
Борис, если бы здесь кто-то предполагал увидеть стеб, то, возможно, ваши слова были бы поняты правильно. Но...  ;)
Про живущих за границей и знающих русский язык. Есть у меня двое знакомых - парень-киевлянин и девушка-одеситка. Они уже дети новой эпохи и независимой Украины, соответственно. Но как они пишут! Внятно, правильно, богатая лексика, сложные предложения. И говорят так же, правда, с акцентом. Но это такая трудно истребимая штука. :)

Витиеватость фраз, всегда была предметом особой гордости. :super:

Цитата: Eugene от 09 мая 2010, 08:08:33
Это только подтверждает Вашу мысль, что не надо учить Алину правописанию.  ;)

- Все мы немощны ибо бесчеловечны

Борис, "ибо человеки", так надо.

Алина молодец) , заметила. Это и есть, так называемый стеб

Борис, я не заметила, :) и прочитала "человечны". Решила что Вы описались или пошутили. Только сейчас обратила внимания, что "бесчеловечны". :)

А училась я, между прочим, хороше и даже периодически была отличница. Кроме того, я начальную школу пропустила и пошла сразу в 5-й класс, и сразу стала отличницей. Вот найду какие-нибудь табели, так покажу. :)

Пардон, это как сразу в 5-ый класс?

А вот так, Евгений. Бабушка Рита повела меня в первый класс в свою школу к своей любимой учительнице, где она преподавала много лет и учились ее дети, моя мама и ее брат. А в октябре месяце умерла. И моя мама решила, что начальная школа совсем не объязательна, т.к. писать и читать меня научили уже в три года. Валентина Ивановна, моя как бы первая учительница, меня аттестовывала слепо на свой страх и риск. Только на Новый год всегда приглашала меня быть снегурочкой и красной шапочкой. Она очень любила мою бабушку, потому что та ей помогала учиться в институте. Сама бабушка окончила два педагогических института, сыктывкарский и ленинградский филологические факультеты. Поэтому я такая грамотная. :)
Поэтому я пошла сразу в пятый класс.

Да, решительная у Вас мама.  :)

Цитата: Алина Лисянская от 09 мая 2010, 04:32:49
Светлая, простите!

Не проблем! И с Днём рождения!  :flowers:

Но кое что всё-таки хотела прокомментировать.

Цитата: Алина Лисянская от 08 мая 2010, 08:32:20
Моральная деградация никаким образом не связана с орфографическими и пунктуационными ошибками.
Потом, что значит "мы" деградируем? Кто именно?
Я вижу многих людей на форуме и вне его, в отношении которых подобное клеймо, не то чтобы не соответствует истине, а просто не лезет ни в какие рамки.
Вы, что, изобретаете новую форму дискриминации по правописанию?
А люди вообще безграмотные, по вашему лишены возможности быть нравственными?
И мало ли примеров образованных образцов безнравственности?

Никакие ученики на Украине не путают русский с украинским. Я тоже учила украинский с 1-го класса и никаких украинизмов у меня нет. Вернее не учила украинский, а до 7-го класса училась в украинской школе.
Пишу я с ошибками не связанными с украинизмами и ивритизмами, а разговариваю  нормально на всех языках какие учила и еще другого научу.
Вы, Светлая, может быть говорите о школе для умственно отсталых детей?

Я рада, что Лили и Евгений меня правильно поняли.
Что касается деградации, то я не показываю пальцем на кого-то конкретного; среди моих друзей и знакомых таких тоже, наверняка, нет. Но то, что это явление наблюдается в сегодняшнем обществе, придумала не я. Об этом говорится довольно много сейчас. И имеется ввиду не кто-то конкретный, а общая тенденция.
И этот форум вряд ли может быть показательным в этом смысле. Потому что, во-первых, основная часть пишущих здесь, люди среднего и старшего поколения (а деградацию нынче приписывают более молодым). Во-вторых, это форум легендарной группы, не попсовой, а тех, кто писал настоящую музыку. И само-собой разумеется, что уровень культуры основной массы пишущих здесь, соответствующий.

Далее, по поводу украинских школ.
Алина, поверьте, я работала с нормальными детьми, не с умственно отсталыми. И примеров у меня достаточно. Причём, в разных временных рамках и возрастных рамках. Когда я только начинала, это были третьеклассники. То, что они пишут на уроках, это одно: там с учебника списывают или с доски и т.д. Но ко мне в руки попала анкета для девочек. Вот тут яркий пример смешивания двух языков. Нормальные дети, не двоишники. Но каша из двух языков! Через несколько лет старшеклассники... то же самое! Сейчас учатся мои племянницы - 4-5 класс, хорошистки. То же самое! Пишут мне поздравление на открытке и путают русские и украинские буквы. Ещё сейчас с первоклашкой одной приходится часто общаться. И что Вы думаете? Опять же самое! Путают буквы "ы"-"и"-"і",  "е"-"є"-"э", вместо русских употребляют украинские слова и наоборот. Да, были несколько отличниц, у которых я таких проблем не замечала (особенно с буквами). У остальных в большей или меньшей степени это присутствует.
А всё дело просто в методике. Русскоязычные дети изучают украинский как родной язык. А русский учат со 2-го  или 3-го класса, как второй. Но в семьях изначально они разговаривают на русском, а не на украинском. Вот отсюда и путаница. Я учила с 1-го класса русский. А со 2-го или с 3-го (уже не помню) украинский. И если у кого-то из одноклассников была путаница в самом начале, то очень быстро прошла. А у сегодняшних детей ситуация хуже. У украиноязычных детей таких проблем нет.

И третье, что хотелось бы сказать. Тема эта звучит: "Важно ли писать грамотно на форумах?". В названии ничего не написано именно про ЭТОТ  форум или про АЛИНУ. Как раз ЗДЕСЬ подавляющее большинство пишет более или менее грамотно, в отличие от многих других форумов. Поэтому, как я поняла, мы рассматриваем вопрос в общем, а не конкретно и поимённо.

И вот ещё вопрос: исправлять или не исправлять? Я как учитель привыкла исправлять.  :shuffle: И сейчас тоже правлю документы солидных "дяденек" и "тётенек"  (так что меня нисколько не удивляет, что президент мог писать безграмотно).  ;)  Может быть, исправлять на форуме и некрасиво. Не знаю. Но, с другой стороны, может, человек запомнит, как правильно. А если не исправлять, то будет всегда так писать, и думать, что так и надо.
Когда я в третьем классе написала словосочетание "как будто" через дефис, меня учительница заставила прописать две строчки с этими словами. Вот так я на всю жизнь и запомнила, как правильно.   :)

Умница!  :flowers:
А всех безграмотных, но ганарыстых к стенке! И тОртом, тОртом! Под музыку Песняров!  :super:

Танюша, а "кое-что" учительница не заставляла прописывать?

Вот давайте, пан профессор, теперь друг у друга "блох" выискивать. Со словарем в руках.

На самом деле грамматика русского языка слишком сложна, поэтому даже учителя русского языка, бывает, делают мелкие порой просто незаметные, ошибки. Но всё же это существенно отличается от просто безграмотных сообщений и вовсе не раздражает.

Цитата: Arkady от 11 мая 2010, 00:49:49
Танюша, а "кое-что" учительница не заставляла прописывать?

Аркадий, молодец, что заметили!  :friends: Я ещё парочку ляпов нашла сейчас в своём посте. Но это не ошибки по незнанию, это технические описки. И я, кстати, говорила, что я от ошибок тоже не застрахована. Не семи пядей во лбу. И никто не застрахован. Вопрос ведь в другом: важно ли это или нет? Есть ли желание и стремление писать грамотно?


А всех безграмотных, но ганарыстых к стенке! И тОртом, тОртом! Под музыку Песняров!

Ну, зачем сразу к стенке?! Торт можно и в более тёплой атмосфере съесть, а тем более под музыку Песняров!!!  :super:

Цитата: Олег Верещагин от 11 мая 2010, 02:06:23
На самом деле грамматика русского языка слишком сложна, поэтому даже учителя русского языка, бывает, делают мелкие порой просто незаметные, ошибки. Но всё же это существенно отличается от просто безграмотных сообщений и вовсе не раздражает.

Олег, это правда, абсолютно с Вами согласна. Учителя тоже делают ошибки. Иногда случайно, иногда и по незнанию.  :confused:
Кстати, я изучала украинскую филологию, а не русскую. Но это не столь важно. Дело ж не в том, что я сейчас пытаюсь учить кого-то, что мол, я такая грамотная, а кто-то два слова связать красиво не может. Я не блестящий спец и уже не практикующий филолог. Да могла бы и другой вуз закончить. Речь ведь не обо мне.  Вон, Олег не филолог, и Лили, и Евгений, и Борис, и Аркадий, и много-много других, но пишут грамотно. Речь о проблеме в общем. А мы просто высказываем свои мнения по данному вопросу.

Танюша, если говорить о проблеме в общем, то нужно учитывать то обстоятельство, что русский язык - один из самых, если не самый трудный язык для изучения со всеми его склонениями, спряжениями и другими особенностями. Поэтому, я считаю, очень важно при его изучении не пропустить начальные его классы, получить базовые знания, основы языка, историю и традиции того или иного государства.

Цитата: Arkady от 11 мая 2010, 03:17:37
Поэтому, я считаю, очень важным при его изучении не пропустить начальные его классы, получить базовые знания, основы языка, историю и традиции того или иного государства.

Вот тут, Аркадий, Вы совершенно правы. У меня получилось не совсем так, как у Алины, но учиться я в силу некоторых причин пошла сразу во второй класс да еще и в украинскую школу (других в той местности не было). Это при том, что выросла я в русской семье, где говорили только по-русски. А в третий - уже в русскую школу. Правда, на грамотности это особо не сказалось, но я довольно долго толком не знала алфавита - в смысле, какая буква за какой по порядку идет. И еще были некоторые трудности. Так что, Алина, возможно именно то, что Вы пропустили начальную школу, как раз и далО такие результаты. Но это все наживное - я помню Ваши первые сообщения на форуме БП с огромным количеством ошибок. Сейчас все выглядит намного лучше.  Было бы желание.  :)

С годами это желание заметно тускнеет, особенно если приходится уделять особое внимание и много заниматься изучением второго чужого языка. Я прекрасно понимаю этих людей. Поэтому и проголосовал за второй пункт.

Цитата: Arkady от 11 мая 2010, 05:07:56
Поэтому и проголосовал за второй пункт.

Я тоже. Как говорится, был бы человек хороший.  :)

Не флудим.  :neshali:
Лишнее почистил (http://www.pesnyary.com/forum/index.php?topic=3672.0).

Интересно, насколько результаты голосования коррелируют с географией данного форума.

Осмелюсь предположить, что за пункт 1 проголосовали члены, в настоящий момент проживающие на территории бывшего СССР

Цитата: Киже от 12 мая 2010, 06:02:43
Осмелюсь предположить, что за пункт 1 проголосовали члены, в настоящий момент проживающие на территории бывшего СССР

Почему Вы так считаете?

Результат собственных наблюдений

Киже, я полностью согласен.  :idea:

Я думаю, что результаты голосования больше коррелируют с грамотностью голосовавших. Но вообще для презервативной, по выражению Аркадия, выборки  :) проголосовавших пока маловато.

Тогда надо еще два опроса провести:
1. Являетесь ли вы грамотн(ой/ым)
2. Проживаете ли вы на территории бывшего СССР.

Можно объединить в одно голосование с опциями:
1. Сами мы не местные и ни разу не грамотные.
2. Грамотный, но живу не в бывшем СССР.
3. .....
И т.д. Не так уж и много вариантов.  :)

Интересное наблюдение - в выходные больше людей голосовали за первый пункт, а в будни - второй и третий стали набирать обороты. Т.е. в выходные число грамотных повышается? :)

Людей нетерпимых к чужим недостаткам, большинство. Интересно, экстримисты-радикалы к своим недостаткам так же добросовестно относятся. Вижу, что нет.

Цитата: Киже от 12 мая 2010, 06:02:43
Осмелюсь предположить, что за пункт 1 проголосовали члены, в настоящий момент проживающие на территории бывшего СССР

На эту тему есть ролик: http://tnt-online.ru/ComedyClub/178/v09.htm (http://tnt-online.ru/ComedyClub/178/v09.htm) .

Цитата: Борис от 12 мая 2010, 23:48:31
На эту тему есть ролик: http://tnt-online.ru/ComedyClub/178/v09.htm (http://tnt-online.ru/ComedyClub/178/v09.htm) .

И не один! http://tnt-online.ru/ComedyClub/160/v07.htm (http://tnt-online.ru/ComedyClub/160/v07.htm)

Цитата: Олег Верещагин от 12 мая 2010, 18:06:07
Интересное наблюдение - в выходные больше людей голосовали за первый пункт, а в будни - второй и третий стали набирать обороты. Т.е. в выходные число грамотных повышается? :)

Не грамотных, а нетерпимых к неграмотным. Себя лично мало кто неграмотным считает. Чтоб собственно процент неграмотных определить (а не процент терпимых к неграмотным) не опрос нужен, а диктант.

За явный идиотизм. Все сказали что фанера, а она всё неуймётся

Вот, полюбуйтесь! Тракторист Сергей Захаров  изменил мне карму, такой умный за идиотизм , а сам в полстрочке ошибку сделал.
Сергей, надо сначала грамоте обучиться, а потом по кармам мотаться.
Кстате, ведь выяснили, что за 4-х часовый концерт профанерили всего несколько песен.
Я Вам ставлю (-1)-цу за правописание; и (-1)-цу за болванизм.

Обана. Я то думал, что Алина наша, второпунчница ...

Родной ли вам русский язык? http://www.rb.ru/poll/7/ (http://www.rb.ru/poll/7/)
У меня 6 из 8.

Цитата: Захаров Сергей от 13 мая 2010, 17:22:38
Родной ли вам русский язык? http://www.rb.ru/poll/7/ (http://www.rb.ru/poll/7/)
У меня 6 из 8.

Теперь самое главное звездной болезнью не заболеть.

Результаты тестирования
Вы ответили на 6 из 8 простых вопросов. Не самый плохой результат на общем фоне. Скорее всего, вы неплохо знали русский язык в школе, просто было это давно, и теперь учебник Розенталя для вас заменяет грамматическая автопроверка в "Ворде". Гордиться вам особенно нечем, но для выживания в среде носителей русского языка этого вполне хватит. Таких, как вы, в стране, согласно опросу ВЦИОМа, - 5%.*

Здесь написано, что я могу выжить в русскоговорящей среде! Ура! 

Будет трудно, но я постараюсь

По-моему, вопросы элементарные. 8 из 8 :)
Этот тест не проверяет орфографию и пунктуацию (кроме последнего вопроса). Только грамматику.

А я на суффиксе "чик" сломалась. Выбрала "шкафчик".  7 из 8. 
Но Олег прав - грамотность этот тест не проверяет. 

Шкафчик - это правильно: "шкаф" - корень, "чик" - суффикс.
У меня друзья проходили. Оба ответили на 7 вопросов и им написали: " Возможно, вам просто оказался не по зубам суффикс "чик".  Ключевое слово - "возможно". Этот текст универсален для правильно ответивших на 7 вопросов из 8.

Салаги, учитесь, пока я жив!

Результаты тестирования
8 из 8 - Поздравляем, вы - вымирающий вид россиянина, отлично знающего свой родной русский язык. Вы один из немногих носителей элитарного знания, доступного в наше время единицам (4% от общего числа опрошенных). Второй вариант: вы - выпускник, которого хорошо натаскали на сдачу экзамена по русскому языку. Третий вариант: вы – репетитор. Или просто закончили филологический факультет и пошли работать не по специальности.

http://www.rb.ru/poll/7/11.html (http://www.rb.ru/poll/7/11.html)

Аркадий, дай списать.  :)

Как вариант
...Вымирающий вид советского человека, отлично знающий, помимо своего родного белорусского, русский язык.
;)

Женя, держи удочку:

http://festival.1september.ru/articles/210349/ (http://festival.1september.ru/articles/210349/)     :D

Цитата: Arkady от 14 мая 2010, 02:16:11
Женя, держи удочку:

http://festival.1september.ru/articles/210349/ (http://festival.1september.ru/articles/210349/)     :D

В темпе марша, энергично - это сильно.

Результаты тестированияВы дали 7 правильных ответов из 8. Почти отлично. Возможно, вам просто оказался не по зубам суффикс "чик". Одна ошибка простительна. На фоне общих ответов это неплохой результат, вы можете радоваться, что ваш уровень - выше среднего. Таких, как вы, в стране, согласно опросу ВЦИОМа, – 15%.*

У меня тоже написали что суффикс "чик" в шкафчике. Я тоже придерживаюсь слов Олега. Так что...
P.S. Выпускаясь из школы, я думал что рус. язык знаю плохо, ну, на 3+... Но чем больше я общался с людьми, тем больше понимал ошибочность моего убеждения. До сего дня я оценивал свои познания на 4. Теперь тоже на 4, но с маленьким плюсиком.

Нам русский язык преподавали даже в институте на 1-м курсе, зная, что уровень грамотности у выпускников школ довольно невысок. И это в техническом ВУЗе (МГТУ им. Баумана).

А нам нет. А на следующий год поступления после нас ввели первокурсникам. Не могут грамотно отчёт о лабоЛаторной работе написать. И это тоже в техническом вузе. (НГТУ имени Алексеева)

А нам вообще не проподавали русский язык! Хватило того что мы его при поступлении сдавали(((

2 из 8....

Не повезло! :mad:

Теперь пусть Аркадий с Олегом проведут с нами работу над ошибками!  :shuffle:

Борис, не расстраивайтесь! Люди музыки разговаривают музыкой... Если у них не получается объяснить словами - они объясняют нотами, аккордами, пассажами! Это же совсем другой язык...

Цитата: Аентов от 14 мая 2010, 19:39:13
Борис, не расстраивайтесь! Люди музыки разговаривают музыкой... Если у них не получается объяснить словами - они объясняют нотами, аккордами, пассажами! Это же совсем другой язык...

Я думаю он плачет горючими слезами. :confused:

Цитата: Boris Kushnir от 14 мая 2010, 19:57:21
Я думаю он плачет горючими слезами. :confused:

Да, возможен трехдневный траур... :)

Цитата: Аентов от 15 мая 2010, 01:07:34
Да, возможен трехдневный траур... :)

Чем больше слез, тем больше облегченье
В слезах и заключается лечение  :idea:

По поводу шкафчика http://www.gramota.ru/forum/spravka/23955/ сюда (http://www.gramota.ru/forum/spravka/23955/%20%D1%81%D1%8E%D0%B4%D0%B0)

"слово огурчик образовано с помощью суффикса -ик. А буква Ч принадлежит корню"
Свихнуться можно.

Правильно, Евгений. Куда бы девалась одна буква корня: "огурца, огурцу, огурцом, ..., огурчик"?

Цитата: Аентов от 14 мая 2010, 05:21:19
А нам вообще не проподавали русский язык! Хватило того что мы его при поступлении сдавали(((

Даже на оккупированной немцами нашей территории, изучению русского языка уделялось больше времени, чем при нынешнем режиме. 
   Это я к вопросу о благополучной реализации Плана Аллена Даллеса. :rotate:
   Дополню, что об этом говорилось примерно лет 5-6 назад, в телепередаче "Русский Дом" , где ведущим был Александр Крутов, поклонник "Песняров".

"План Даллеса".

Аранжировка сионских мудрецов  :idea:

Цитата: Boris Bernshteyn от 16 мая 2010, 07:51:39
"План Даллеса".

Аранжировка сионских мудрецов  :idea:

Не знаю каких, но точно мудрецов. Ещё не так давно мы были самой читающей страной в Мире, а теперь обсуждаем свои "познания" Великого языка... Что-то с нами случилось?  А может я не прав?

Прав! Абсолютно прав!  :friends:

Борис! Спасибо за понимание! :friends:

Цитата: александер от 16 мая 2010, 08:17:35
Не знаю каких, но точно мудрецов. Ещё не так давно мы были самой читающей страной в Мире, а теперь обсуждаем свои "познания" Великого языка... Что-то с нами случилось?  А может я не прав?

Александер, это тоже в какой-то мере миф. В СССР действительно издавалось огромное количество всяко-разной литературы, и огромными тиражами. Но что это была за литература? Сочинениях типа "Малая земля", "Возорождение" и прочая. Издавались сочинения классиков марксизма-ленинизма, материалы партийных съездов, все это на хорошей бумаге милионными тиражами. В пересчете этих тиражей на душу населения получалась очень благостная картина "самой читающей страны".

И в тоже время был книжный голод - вспомните, как мы на макулатуру книги покупали. В книжных магазинах - пустыня. На толстые журналы подписку на работе по жребию разыгрывали. Зато газету "Правда" заставляли выписывать. Я отказалась от такой радости, так начальник мне пригрозил, что при оформлении в заграничную командировку это учтут (я, правда, все равно отказалась).

Конечно, молодежь читает мало. Или какую-нибудь лабуду типа "Вампирской саги" (прекрасно изданное многотомное чтиво). Но они свои знания в Интернете добывают.  А уж что они оттуда выудят - зависит и от нас (от семьи, в смысле).

Да, так (насчет больших тиражей агит-литературы), но были еще и отменно функционировали библиотеки. Куда с детства многие в СССР с удовольствием записывались и утоляли литературный голод. Книжки в обмен на макулатуру это уже 80-е годы когда "социализм стал развитым" :tongue:  и каждая семья старалась украсить антураж комнат СВОЕЙ подписной библиотекой.

Действительно, что читают дети? Посмотрел, что мой сын читает (он до глубокой ночи просидел за этим противным компом :mad: , а потом еще и читал). "ИНКВИЗИТОР" *ордо еретикус". авт.Дэн Абнетт  :eek:

Простите, а как узнали, что мы стали меньше читать? А электронные книги учли, а интернет-сайты считали? В советские временя интернета не было.

Последующие сообщения не по теме перенесены в тему "Войны и революции (http://www.pesnyary.com/forum/index.php?topic=3682)".

Чтобы совсем не запутаться и не выглядеть невежливым, хотел бы порекомендовать форумчанам вот эти правила употребления местоимения "вы". Уже предлагал это Ирине, но она что-то не восприняла.

1. Вы всегда пишется с маленькой
Совершенно невыносима рекламно-подобострастная манера писать Вы с заглавной буквы. Вы - это множественное число, при обращении к одному человеку звучит уже достаточно почтительно (по сравнению с ты) и не требует дополнительных украшений. Хорошо американцам, у них как ни обратись, всегда звучит "ты".

2. В качестве особого исключения можно писать Вы при личном обращении к невероятно уважаемому человеку (у каждого таких адресатов в жизни наберется человека три). Ну и естественно в официальных письмах и документах, к примеру: "Уважаемый Александр Григорьевич! Убедительно прошу Вас прекратить все эти безобразия в Республике Беларусь. Искренне не Ваш, Борис Григорьевич Бернштейн"

3. В названии магазина «Все для Вас» и в рекламных словах «...потому что Вы можете себе это позволить» читается не уважение, а глупость. Не нужно бояться писать всегда и везде вы с маленькой буквы.

Игорь, я думала, что вышеизложенное Вы сами сформулировали, а это отсюда: https://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/165/
Так чего бы ссылку не дать или не закавычить?  :confused:
Я уже где-то писала, что впервые встретила "вы" с маленькой буквы при обращении в ед. числе на этом форуме, сначала была в легком шоке, потом привыкла. Даже сама стала так пописывать.
И насчет ошибок на форуме, и не только на нем. Уверена, что нет людей, которые делают их намеренно или которым нравится это делать. Ошибки делаем исключительно по незнанию. Вся разница в том, как к этому относиться. Мне, например, стыдно за свои ошибки, причем не только в родном языке. Отсюда - трудности в изучении иностранных языков.

    От себя. В школе учился плохо. Здесь пишу не всегда абсолютно трезвый. Я не знал, что нахожусь не на сайте любимого коллектива, а на контрольной по русскому. Лично для меня важнее суть написанного . Хотя безграмотность не одобряю. Но, обратно в школу не хочу.

Цитата: Ирина ГолубцоваМне, например, стыдно за свои ошибки...Отсюда - трудности в изучении иностранных языков.

Языки - это, в первую очередь, средство коммуникации. К ним нужно привыкать. Ребёнок язык не изучает - он с ним сживается. Взрослому психологически это делать гораздо труднее, мировосприятие уже искажено. Однажды увидел седовласого cтаричка, копающегося в дисках с комп. игрушками. "Отче", говорю, "оно ж для детей". А он мне отвечает:"Так ведь сказано же: Будьте как дети (Мф.). Вот я и стараюсь соответствовать". Посмеялись и разошлись.

Цитата: Истинный поклонникЛично для меня важнее суть написанного.

Ради неё, этой самой сути, нам и даны речь и письменность. Je veux boire a votre sante - пью (фр. коньяк) за ваше здоровье.

Я отношусь к чужим грамматическим ошибкам спокойно, даже безразлично. Хотел бы, чтобы собеседники и к моим относились точно так же.

По опросу вверху темы уже давно понятно, кто как относится к ошибкам

Цитата: Ирина Голубцова от 09 сентября 2020, 00:18:32Игорь, я думала, что вышеизложенное Вы сами сформулировали

Ирина, я же вам написал, что вычитал это в интернете и давно пользуюсь этими правилами. Учитывая, что я малость подправил, зачем закавычивать - это уже не цитата. Есть куча других статей про это злосчастное "вы", более развернутых, но смысл остается тем же. В той ссылке, что вы нашли, написано коротко и ясно, поэтому я и взял ее когда-то за основу.  Просто иногда эта помпезность действительно смешно выглядит, когда два антипода обращаются к друг другу на "вы" с большой буквы. Уж так они друг друга уважают, так уважают...

А грамотность... Знаете, мне иногда было смешно читать официальные письма моего гендиректора, написанные с кучей грамматических, орфографических и фразеологических ошибок. Сразу как-то меняется отношение к человеку.

 В общении на форумах это допустимо, я думаю, здесь человек старается выразить свою "глубокую" мысль, поэтому торопится, чтобы она не ускользнула...

А я всегда спотыкаюсь об ошибки. Раздражают. Не настолько, чтобы людям на это указывать, но мешаются.

Цитата: Eugene от 09 сентября 2020, 16:10:03А я всегда спотыкаюсь об ошибки. Раздражают. Не настолько, чтобы людям на это указывать, но мешаются.

Женя, у меня то же самое. И самое интересное, только текст посмотрю, глаза сразу упираются в ошибку.

Цитата: EugeneА я всегда спотыкаюсь об ошибки.

Современное иероглифическое письмо выросло, как известно, из пиктограмм. Так вот слово «ошибка » изображала человека, который оступился и подвернул себе ногу. Подозреваю, Евгений, что в вашем предыдущем воплощении Вы жили где-то в Азии :-).

P.S. Попалась мне тут недавно фраза "минский император" (династии Мин). Первая мысль - откуда это, интересно, в Минске появился император ? Вот до чего доводит чтение политинформации.

Цитата: Incurious от 09 сентября 2020, 16:30:56Вы жили где-то в Азии :-).

Так он и до сих пор там живет, как и я, - в Восточно-Азиатском округе столицы

А ещё везде, не только на форуме, бесят пробелы ПЕРЕД знаками препинания и их отсутствие ПОСЛЕ них. Отправлял бы на исправительные работы по уборке улиц за это.

Всё-таки злой ты, Женя, а не справедливый. Я, если доводится цитировать текст с ошибками, стараюсь исправить ошибки, прежде чем отправить его на всеобщее обозрение. А ты человека на 15 суток.

Не такой уж и злой, тут и позлее есть персонажи.
Вот исправишь ты ошибки в цитируемом тексте, а окажется, что это авторская орфография. Тут-то ты и попал в нарушители авторских прав.  :)

Цитата: Eugene от 09 сентября 2020, 17:32:00Не такой уж и злой, тут и позлее есть персонажи.

Ты им не уподобляйся, бери пример с добрых. Если кто-то предъявит мне претензии об ущемлении авторских прав, я процитирую тот же текст с ошибками и предъявлю ему встречный иск об искажении целого народного языка.

Могу присоветовать хорошего адвоката - дорого и максимальный срок на нарах тебе обеспечит. :lol: