ПЕСНЯРЫ.com - Форум

Друзья!
Размещаю редчайшую вещь - концертный Гусляр; исполнялся на открытии чего-то там (кажется посольства какого-то), судя по всему для не сильно большой аудитории.
Скорее всего этот вариант никогда не звучал в эфире. Налетай!!!!
:)
размер - 40 Мб.
<a href="http://media.bulba.org/Pesniary-Gusliar (live).mp3">http://media.bulba.org/Pesniary-Gusliar (live).mp3</a>
пишите отзывы.

Ха!
Замечательно!
В субботу сяду на толстый канал и все, что ты вываливал в последнее время, закачаю!
Виват, Федор!
А то я только базары разводить умею, а поделиться по-существу нечем  - самокритика :))))

Surgeon, ты мне сейчас напомнил кролика из мультфильма, который дал пендаля медведю, а потом лёг на спину и заявил: "Признаю свою ошибку - лежачего не бьют!"

Странное у Вас восприятие действительности, г-н Семен Гильза. Мне напоминает одну известную поговорку - "Слышал звон, да не знает, где он".

народ, по теме, пожалуйста!!!!!

Скачал Гусляра, целых 25 минут качал :))))
Прослушал выборочно, чистенько звучит, похоже, что прямо с пульта писАли.
Спасибо. Щас все видео подберу.

Спасибо,
очень даже не плохо звучит

Николай

А мне вот нечем и не на что скачивать ((.
Теодор, ты мне нужен по одному вопросу, будь ласка.

мда, я качала минут 5 отсилы
классно но я сначала не доехала включаю гусляра, а он на русском, типа так непорядок, а потом вроде пошел белорусский

http://subscribe.ru/archive/music.progrock/200011/29070552.html#contents
ВЕСТНИК ПРОГРЕССИВНОГО РОКА
выпуск N2/11 (август/сентябрь, 2000 год)
Автор: Виталий Меньшиков

Песняры (Беларусь) - 1980/1999 - "Гусляр" (37 min, "Melody" / "Boheme Music")
Оценка: ******

Пролог. Я всегда с уважением относился к этому Белорусскому ансамблю за его добрую, умную, а главное, очень оригинальную музыку. Я понимал, что Песняры - это, по-своему, великая группа еще будучи пацаном, но этого диска я до сих пор не слышал, т.к. тогда "все только еще начиналось" и музыкальная ориентация была откровенно "прозападная". А ведь шедевры Прогрессивного Рока выходили в нашей, тогда еще целой, стране весьма часто.

Альбом. Программа целиком состоит из единой, концептуальной, эпической, одноименной композиции (кстати, этот альбом вполне укладывается в категорию "Рок-Оперы"), созданной известным композитором Игорем Лученком на основе поэмы "Курган" замечательного Белорусского писателя Янки Купалы и аранжированной под структуры Рок-музыки лидером Песняров Владимиром Мулявиным. От первой и до последней ноты - "Гусляр" истинное "дитя" Прогрессивного Рока, так как и инструментальная, и вокальная тематические палитры на протяжении традиционных для "лонг-плэев" того времени 37 минут поражают богатством своих красок и, что особенно важно, их разнообразием. Как я уже говорил (впрочем, на это же сразу указывает факт создания альбома на текстовой основе), "Гусляр" определенно наводит меня на мысль о его принадлежности к жанру Рок-Оперы, но в первую очередь это касается именно вокальных тем и аранжировок в альбоме. Инструментальные же "полотна" здесь настолько порой интенсивны, что при прослушивании их я отчетливо слышу произведение Классического Симфонического Арт-Рока, причем с весьма серьезными, а порой, просто непредсказуемыми аранжировками. Помимо типично "Прог-Роковых" структур в "Гусляре" отчетливо слышны мотивы Классической музыки, равно как и "почерпнутые" из Белорусского фольклора. Аранжировки сделаны В.Мулявиным, просто блестяще. Инструментальные эпизоды как правило пролонгированы, соответственно "законам жанра", и большинство из них выдержано в весьма стремительном темпе с каскадами удивительно виртуозных "перекрестных" соло от всех "игроков" (к сожалению, состав музыкантов, работавший над этим альбомом, не представлен, видимо, и в оригинальном ЛП "Мелодии"). Вокальные темы также великолепны: в целом, выдержанные в весьма драматическом "режиме" они здесь, тем не менее, практически никогда не повторяют себя, тщательно отражая каждую эмоцию соответствующего текстового эпизода, то есть действу, которое находится в постоянном развитии. Однако, при достаточно высоком уровне сложности этой композиции-поэмы, я думаю она придется по вкусу далеко не только опытным и искушенным любителям Прогрессива.

Заключение. Исключительно оригинальное, действительно самобытное произведение, т.к. никаких "заимствований" в "Гусляре" нет. Когда вы услышите (или переслушаете) его сами, вы согласитесь, что здесь, похоже, невозможно отыскать даже то, что называется "влиянием", хотя программа в целом выдержана в лучших традициях Классического Симфонического Арт-Рока второй половины '70-х. А в действительности, "Гусляр" - это уже сама по себе настоящая Классика, а значит, скорее всего и Классика Будущего. Это восхитительное чувство заново (и в новом видении) открывать для себя Классику Советского Прогрессива, великолепного в своей оригинальности и собственно "прогрессивной" мощи даже в сравнении со многими Титанами Запада, а заодно открывать эту классику и для западного читателя, который всегда с нетерпением ожидает новых открытий жанра. А наш Прогрессив пока еще остается действительно "белым пятном" на "карте Прогрессивного мира" (надо было сказать "мира Прогрессива"? ничего...). Да, кстати, я смотрю на движение, называющее себя "Русским Роком", как на самозванцев. А песня истинного Русского Рока еще до конца отнюдь не спета.

В.М.

Кому-бы  из своих западных партнеров по "купле/продаже с целью наживы" я не навязывал прослушивание этого альбома, результат был всегдв не в пользу Песняров. Причем слушало много людей различного возраста, социального и образовательного ценза. Чего-то никак не удается открыть эту классику для западного слушателя. Мне кажется, Песняры вообще и Гусляр/Доля - исключительно для местного употребления. Ну звучит там Чикаго и иже с ними, звучит ...

Злой, а как же ошеломляющий успех Песняров в США?..
В Каннах?

Ведь на ушах-то стояла самая-пресамая западная публика!

Ponyatie "ошеломляющий успех" ocen' otnositel'no dlya USA. O kazdom show mozno naiti informaciyu na opredelennom kanale radio ili internete pri uslovii esli ego postoyanno slushat'ili otkryvat'. Ucitivaya cto kanalov sotni i artistov toze tysyaci, to poverit' v to cto byl ошеломляющий успех mne licno ocen' trudno. Prosto kto-to kupil bilety i prishel poslushat' cto-to novoe. A voobsce na koncerty hodyat vostnovnom fanaty znayuscie ob etom ispolnitele pocti vse i ne znayuscie o drugom nicego. Dlya sravneniya Paul Mcartney pel v NYC. Navernoe sobral polnij zal pocitatelej, no eto ne znacilo cto byl ошеломляющий успех na vsyu stranu kak eto bilo v Rossii.

http://www.metalland.net/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=11&topic=40&start=80
"StonedBeast
русский рок - не русский рок, но перлы в музыкальной среде СССР точно были - например, малоизвестный "Гусляр" Песняров[1980](да-да, именно их - сам бы не поверил, если бы не услышал) - очень самобытное концептуальное произведение, представляющее собой необычную смесь рок-оперы с реминисценциями King Crimson и белорусского эпоса. Альбом состоит из одного большого произведения на 38 минут - всем очень советую."

Известнейший исследователь прогрессив-рока Фред Трефтон писал:

Ten-man Soviet band that combined White Russian folk music with prog. Supposed to have Jethro Tull, Yes and ELP influences.
The person who wrote the above entry obviously never got to hear any of Pesniary's music. I have, thanks to a Russian GEPR reader who was kind enough to send me a CDR of what he considers to be Pesniary's "most progressive" tunes and hearing the new Boheme Music release of Pesniary's Gusliar. To say that Pesniary bears much resemblence to Jethro Tull, Yes or ELP is a huge stretch, unless you just think anything with a percussive Hammond organ in it sounds like ELP.
So what does Pesniary sound like? Well, basically this is a band that was sanctioned as "acceptable" folk/rock music by the former Soviet Union. Most of their music is pretty much in the folk vein (particularly slavic folk and more ancient and traditional music), though there are occasional outbursts of electric guitar, bass, synthesizer and Hammond organ to be heard among the gypsy violins and accordions. The vocal stylings are more like '60's vocal folk bands like the Limelighters or the Kingston Trio than what prog rockers are used to hearing. Still, given the restrictions they were under, they did manage to get experimental every once in awhile.
But that simply describes what Pesniary is usually like. Their album Gusliar might be considered their crowning achievement, and has by far the most progressive elements of any of the Pesniary I've heard. Re-released on CD by the Russian Boheme Music label, this definitely has the folk/rock sound they usually had, but for this album they are backed by an orchestra. They have gone deep into "epic prog" territory with an adaptation of Yanka Kupala's Byelorussian poem "Barrow". The entire CD is one 37-minute cut, and in various parts you'll hear brass sections that sound like a cross between Zappa in The Grand Wazoo and the brass section of Chicago, schmaltzy broadway show tunes (or maybe TV theme songs), Gypsy violins, a Russian a capella chorale, and reminders of Rick Wakeman's Journey to the Center of the Earth or maybe The Moody Blues' Days of Future Passed. There are also some vaguely Emerson-like Hammond sections, with the orchestra doubling the notes using the string section, sometimes accentuating the percussiveness with pizzicato violins. Lots of sections and changes in mood, tempo and time signature give this CD a very "Classical Music Prog" feel, and they do keep returning to the same motifs over and over to give the overall piece a feeling of cohesiveness...
...Overall, I would have to say this album has plenty of prog touches to keep most symphonic proggers interested, while still keeping a very ethnic folk feel going throughout. There are even a few blasts of brass noise for the avant-garde lovers to listen to. And, though I have no idea what the subject matter of the poetry is, I'm left with the feeling that I've just heard something profound. This CD is not to be missed! A definite recommendation.

Гусляр - супер!
Если смогу выкину в интернете в мп3 - я отцифровал свой собственный винил!

Кстати предлагаю в этой рубрике писать разные разности по поводу Гусляра - от создания до последнего концерта.

Как мне сообщили в Гусляре действительно есть женский вокал - в студийном варианте вродебы пела Исупова.
Еще читал, что на концертах, главную партию пел Мисевич (на пластинке Мулявин).
Если хватит сил - перепишу "рецензию" с конверта пластинки и размещу здесь.
Лично у меня - Гусляр - одно из наиболее любимых творений Песняров!

Всегда энти инострррррррранцы найдут с чем сравнить!

Это от Кинг Кримсон, то от Рика Уэйкмена (кстати сынуля Уэйкмена сейчас на Оззфесте клавишник у Блэк Сэббэт, как и батя в свое время!)...

Ладно хоть в суд за плагиат не подают! ;)

А вот то что посоветовали диск не пропустить - это правильно!

Цитироватьавтор оригинала Круляушчызна

Еще читал, что на концертах, главную партию пел Мисевич (на пластинке Мулявин).

Партию Князя на концерте пел Мисевич, а на студийной записи - Кашепаров. Партию Гусляра и там, и там пел Мулявин.

Гм.
А тот факт, что продюсер сначала выпускал Песняров на разогрев перед New Chrisy Minstrels, а после первого же концерта поменял их местами - о чём-нибудь говорит?
По-моему говорит о многом.
А взорвавшаяся аплодисментами лащёная публика в Каннах на фестивале - о чём нибудь говорит?
Говорит ещё о большем.

Цитироватьавтор оригинала Leonid
Ponyatie "ошеломляющий успех" ocen' otnositel'no dlya USA. O kazdom show mozno naiti informaciyu na opredelennom kanale radio ili internete pri uslovii esli ego postoyanno slushat'ili otkryvat'. Ucitivaya cto kanalov sotni i artistov toze tysyaci, to poverit' v to cto byl ошеломляющий успех mne licno ocen' trudno. Prosto kto-to kupil bilety i prishel poslushat' cto-to novoe. A voobsce na koncerty hodyat vostnovnom fanaty znayuscie ob etom ispolnitele pocti vse i ne znayuscie o drugom nicego. Dlya sravneniya Paul Mcartney pel v NYC. Navernoe sobral polnij zal pocitatelej, no eto ne znacilo cto byl ошеломляющий успех na vsyu stranu kak eto bilo v Rossii.

Цитироватьавтор оригинала Fed
Злой, а как же ошеломляющий успех Песняров в США?..
В Каннах?

Ведь на ушах-то стояла самая-пресамая западная публика!

Понимаешь Федь, но это уже было давно (ну очень давно)... помнишь, я(мы) пару месяцев назад пытался найти СД с "Петей и Волком" и помнишь где мы нашли оцифровку - в пардон "совке" (без обид), а в загнивающем эту музыку не потребляют (увы, кстати заказанный СД я все еще жду, так как новых не делают а старые только в случае если кто свой "юзаный" сдаст)...
С ЕЛП еще веселее - прошло всего 6 месяцев и я наконец (могу поделиться если хочешь) получил ДВД (хотя заказывал СД...все по той же причине - нового не печатают (старого тоже не переиздают)...
ведь тоже самое и с ПЕСНЯРАМИ - все современные (как бы хорошо мы к ним не относились, но они не ПЕСНЯРЫ)...

так что на лицо ситуация, когда эта категория музыки становиться коллекционной редкостью и
представляет интерес лишь только для тех, кто действительно увлечен этой музыкальной формой...

...извини, если немного сумбурно...:confused: но это мое мнение...

Цитироватьавтор оригинала Круляушчызна
Гусляр - супер!
....Как мне сообщили в Гусляре действительно есть женский вокал - в студийном варианте вродебы пела Исупова.
Еще читал, что на концертах, главную партию пел Мисевич (на пластинке Мулявин).
....

Так она и на концертах пела (сам лично слышал и лицезрел...)...

Фёдор:
"А тот факт, что продюсер сначала выпускал Песняров на разогрев перед New Chrisy Minstrels, а после первого же концерта поменял их местами - о чём-нибудь говорит?
По-моему говорит о многом.
А взорвавшаяся аплодисментами лащёная публика в Каннах на фестивале - о чём нибудь говорит?
Говорит ещё о большем."
.................................................
В Каннах была, если не ошибаюсь, как бы своеобразная музыкальная ярмарка. Собралось много понимающих в музыкальном бизнесе людей, и они, почувствовав оригинальность и высокое качество исполнения, проявили своё восхищение и разумный интерес к "Песнярам". А что дальше? В рамках совсистемы...
В 1982 году на Кубе, на фестивале "Варадеро" после нашего выступления Мулявину тоже были сделаны заманчивые коммерческие предложения по поводу нового американского турне. Но решал, к сожалению, не он. Решал ГОСКОНЦЕРТ. Так это всё в очередной раз и не состоялось...
А что касается ошеломляющего успеха первого турне "Песняров", то я разделяю точку зрения Леонида.
Поведение продюсера, поменявшего местами группы в концерте говорит лишь о том, что "Песняры" работали хорошо, принимались публикой лучше и в целях наилучшего успеха всего турне группы стоило переставить местами в концерте. Но это вовсе не "ошеломляющий успех" в Америке. Находясь здесь уже 7 лет, я разговаривал с разными людьми, разных поколений и увлечений. Ни один человек не знал такую группу – "Песняры". Как, впрочем, и других звёзд советской эстрады. Кроме, разумеется, эмигрантов из России. Это совсем не говорит о качестве исполнения, совсем нет. Качество "Песняров" в те годы было превосходным, безусловно.
Просто, чтобы о тебе, как артисте, узнали в Америке, нужно провести массовую рекламную кампанию, требующую огромных материальных затрат. Рынок насыщен и перенасыщен, американский потребитель достаточно консервативен, и иметь успех можно, но добится популярности очень и очень непросто. Музыкальный бизнес здесь отлажен очень давно и вклиниться туда даже очень талантливым артистам можно лишь в том случае, если тобой заинтересуются ведущие музыкальные продюсеры. И, кстати говоря, я считаю это справедливым. Ну, а учитывая "крепостное право" советских артистов, у "Песняров" просто не было никаких шансов добиться ошеломляющего успеха в Америке. К сожалению...

понимаю.

но я и не говорил о большой популярности :)
а ошеломляющий успех может быть и у одного концерта, разве нет?

и наоборот - суперпопулярная группа может откровенно провалить концерт и даже всё турне, в этом случае об успехе речь не идёт.

вот что я имел ввиду.
будь у "П" побольше свободы - была бы и популярнось, разве кто-то сомневается?
:confused:

Цитироватьавтор оригинала Круляушчызна
Еще читал, что на концертах, главную партию пел Мисевич (на пластинке Мулявин).
Если хватит сил - перепишу "рецензию" с конверта пластинки и размещу здесь.

Про Мисевича на концертах и Кашепарова на диске написано в "Мне не забыть той песни... (К 30-летию ансамбля "Песняры") Анатолий Вейценфельд" http://625-net.ru/archive/z0799/pesniary2.htm  :D
Кроме того, по-моему обсуждали в ветке Мисевича.
Кроме того, вроде здесь пробегал концертный вариант (я из-за конспирации муз. файлов тут не качаю).
Текст Завадской "с конверта" тут http://www.pripev.ru/Pripev.asp?hsType=Album&hnAlbumId=1382 И еще есть статья Завадской, где абзацы о "Гусляре" тоже есть http://pesnyary-fan.narod.ru/statyaZavadskoi.html

Цитироватьавтор оригинала koresh
Так она и на концертах пела (сам лично слышал и лицезрел...)...

Да это она в "Доле" пела. А в "Гусляре", на концертах, в Москве? Очень интересно было бы какие-нибудь детали.
-------
Что же касается ЮСА-76. "Круто" было то, что советская команда провела серию концертов для чисто АМЕРИКАНСКОЙ публики, и что этот товар "made in USSR" оказался в принципе продаваемым в ЮСА. Да, городки небольшие, да, залы на неск. сотен чел. Но остальные грубо говоря "совки" и "пост-совки" выступали исключительно перед "бывшими нашими".
Мне трудно сказать, что там было у "Горький парк". А так следующими были "Тату", кто собирал западного зрителя на свои концерты (не знаю как в Сев. Америке, но в ЛондОне-то "Тату" выступали).

Может быть, кому-то будет полезно - в Москве в Пурпуном Легионе - Новокузнецкая - есть в продаже СД Гусляр

Цитироватьавтор оригинала DNP
Да это она в "Доле" пела. А в "Гусляре", на концертах, в Москве? Очень интересно было бы какие-нибудь детали.

СО времени премьеры "Гусляра" прошла четверть века, но то, что никакой женщины на сцене с Песнярами не было, помню точно! Уж такую экзотику я бы запомнил!
То, что Исупова пела в Доле, я тогда знал, хотя фамилию не помнил, и обложку пластинки, где ее заклеили, мы тогда с друзьями живо обсуждали.
Да и на концертной записи Гусляра женского вокала нет, что подтверждает мои теперь уже довольно смутные воспоминания.
Вот голову Старика-Гусляра на декорации помню хорошо, как она была подсвечена разноцветными прожекторами...

Цитироватьавтор оригинала Анатолий Вейценфельд

СО времени премьеры "Гусляра" прошла четверть века, но то, что никакой женщины на сцене с Песнярами не было, помню точно! Уж такую экзотику я бы запомнил!
То, что Исупова пела в Доле, я тогда знал, хотя фамилию не помнил, и обложку пластинки, где ее заклеили, мы тогда с друзьями живо обсуждали.
Да и на концертной записи Гусляра женского вокала нет, что подтверждает мои теперь уже довольно смутные воспоминания.
Вот голову Старика-Гусляра на декорации помню хорошо, как она была подсвечена разноцветными прожекторами...

Вот кое что-с от наших коллег...http://pesnyary-fan.narod.ru/pesnyary.html
===========
"В 1977 году на гитару приходит Владимир Ткаченко. Таким образом,

13 состав=12+Владимир Ткаченко - гитара, скрипка

В конец 1977 года, уходит Исупова, больше не исполняют "Песнь о Доле". Но Исупова ещё появлялась, её голос можно услышать на пластинках "Гусляр" и "Вологда".

14 состав=13-Людмила Исупова

В 1978 году Поливода сменяет Гилевича

=====

Ну а лучший вариант - спросить првоисточник - саму Людмилу Исупову...

===
...среди пятиэтажек на улице Короля....Второй подъезд... Второй этаж... :idea: http://www.kp.belkp.by/2004/03/19/doc17343/print/
====

Цитироватьавтор оригинала koresh
Ну а лучший вариант - спросить првоисточник - саму Людмилу Исупову...====

Да вроде как не лучший :( Там вроде
"Королей я путаю с тузами,
И с дебютом путаю дуплет..." В.С. Высоцкий

Диск Бабушкина на "Мосфильме" 77, параллельно фильм "Диск", Исупова таки да, имелась на тот момент.
Диск "Гусляр" 79, и Исуповой уже долго-долго не было на сцене. Так шта... :crazy:

Рафик Рагимов и Владимир Николаев подтверждают участие Л. Исуповой в записи на "Мелодии".
По словам Рагимова, "вдруг как-то Мулявин привел девушку, она немного спела, два-три дубля, и ушла". Фамилию он ее, конечно, не помнит.
Но в "Гусляре" она и в самом деле поет от силы несколько строчек текста...

Что же до достоверности воспоминаний Исуповой, то по поводу ее интервью Демешко разразился длинной нецензурной тирадой, смысл которой сводится к тому, что все было не так.
Хотя кто-то точно также выражает недоверие воспоминаниям самого Демешко. Короче, замкнутый круг...

Думаю, что поэтому еще глубже копать смысла нет - абсолютную истину все равно уже не установить, лучше лишний раз послушать прекрасную музыку :)

Ну если 90% вокала на втором плане в Гусляре не женский вокал, а постоянный и очень высокий фальцет, тогда я готов поверить что Исупова спела пару дублей и все! ;)
Помоему женская партия там все
таки побольше, нежели чем ее хотят представить!

Если не будет лень - прослушаю и приведу в пример строки текста где есть женский вокал.

Точно женского вокала на подпевках нет в партиях Гусляра и Князя... Если верить и доверять моим ушам, но я мучаю отцифрованный винил, так что качество - не идеальное.

Цитироватьавтор оригинала DNP
Диск "Гусляр" 79, и Исуповой уже долго-долго не было на сцене. Так шта... :crazy:

Николай, так ведь в статье читаем: "Программа "Песня о доле" каталась с 1976-го по 1979-й. Мулявин был доволен Исуповой...".
1979-й - год записи "Гусляра".
В начале 1980-х гг. я купил, помнится, в киоске "Союзпечати" пластиночку-миньон "Поёт Людмила Исупова". Главный толк от пластинки для меня был в том, что я вроде как убедился: именно этот женский голос появляется на пластинках "Песняры-3" и "Гусляр".
И в хоровых эпизодах в "Гусляре" этот голос, по-моему, слышен, прямо с первых фраз: "Меж болот-пустырей белорусской земли..."
Миньон тот мне настолько не понравился, что я его сразу далеко куда-то засунул, с тех пор не могу найти. Хотелось бы переслушать на зрелую голову :) . Тем более что Людмила там пела в сопровождении инструментального ансамбля под управлением Бориса Бернштейна. И была там одна белорусская народная песня в обработке Бориса. Я так понимаю - это был ещё до-песняровский Бернштейн...

Смешно со стороны наблюдать "дискуссию" ни о чём. Может есть смысл всем взять диск и услышать, наконец, Исупову?.. и не только в многоголосии. И свидетели (Рагимов и Николаев) нужны только для того, чтобы стало ясно, при каких обстоятельствах её записывали, а не для самого факта её записи...

P.S. - Предлагаю устроить диспут и пригласить свидетелей, чтобы подтвердили или опровергли участие Пугачёвой в песне "Ясные, светлые глаза" на миньоне "Весёлых ребят".

P.P.S. -
Ансамбль:
Раз бяседа вялiкая ў князя была
Дайнеко:
...ў князя была
Ансамбль:
На пасад дачку княжну садзiлi
Исупова:
...княжну садзiлi
Ансамбль:
За сталом вiн заморскiх крынiца цякла,
Дайнеко:
...крынiца цякла,
Ансамбль:  
Бегла музыка ўкруг на паўмiлi
Исупова:
...на паўмiлi.

Немного, конечно. Есть ещё, но ограничимся этим... Вопрос ведь не ставился о количестве.

Олег Гладков, опередили!
Специально сейчас прослушивал CD и выписывал строчки, спетые Исуповой - образец голоса-то есть, в песне "Пацалунак" ("Нi в цёмным садзе"). Добавлю, что её слышно и в ансамблевых местах, например, в куплетах "Пролога" и "Эпилога", в теме "На гарэ, на крутой". Хотя и фальцета (кашепаровского?) хватает. Сразу вспомнился финал "Крика птицы" - здесь как-то обсуждался фальцет.
По ходу два вопроса. Действительно существует концертная запись, с Мисевичем в партии Князя? В строчках "Знаешь силу мою, знаешь ласку мою!" Кашепарову не то, чтобы высоковато, но уж больно "неуютный" вокальный скачок там, не удалось как следует перестроить связки. Интересно, как это место получалось у Влада?
И второе. Кто поёт низкие партии в каноновых припевах темы пролога ("Ветер стоне над ним" и др.)? Слышу двух исполнителей, причём характерное произношение шипящих звуков не идентифицируется у меня с исполнителями. Читал здесь, что низкие партии пел Тышко. Это его голос? А второй кто? Мисевич?

PS. Хочу ещё отметить звучание цимбал, литавр и "минимуга". Просто давно не слушал, да и раньше пластинка была, заездил. А теперь CD, да в хороших телефонах...
:super:

Да, и вдогонку насчёт пары дублей.
Дело в том, что это мужские голоса "Песняры" накладывали-перенакладывали (см. статью Попроцкого "Секреты саунда "Песняров""), исполняя разными голосами партии друг друга (это если коротко). А женский голос в данном случае был бы чересчур заметен в таких ансамблевых фрагментах, если бы Людмила пела там сразу несколько партий. Поэтому мы и слышим то, что слышим, т.е. сольные кусочки и унисон. А два дубля... ну что же, настоящим профессионалам порой бывает достаточно и одного дубля.:gentleman

Сергей, концертная запись действительно существует в достаточно неплохом качестве, правда моно. Мисевичу было ещё более "неуютно" на верхах, чем Кашепарову: партия напряжённая и о плавном переходе на фальцет говорить не приходится. Не понимаю, зачем выбрали такую тональность, чтобы петь на пределе. Но драматически он передал партию лучше.

То, что на диске пела Исупова, на концертах пел Дайнеко... на октаву ниже, разумеется.

Во время инструментального вступления, растянутого по времени, Кашепаров речитативом произносил текст поэмы на русском языке в сокращённом виде.

Текст гусляра, начинающийся словами
"Люба чуцi табе скочнай музыкi звон:
Ты, дружына п'яце асалоду" и т.д. исполняется на другую музыку, чем на диске. На ту же музыку, что и
"Глянь ты, слаўны ўладар, па палеткi свае:
Сарачнi там сох бачыш, як блудзе"

Если хотите послушать партию Князя с концертного "Гусляра", качайте (1'152'329)

Олег, спасибо! Скачал! Правда, уже почти 3 часа ночи, послушаю завтра :D

Олег Петухов:
"Миньон тот мне настолько не понравился, что я его сразу далеко куда-то засунул, с тех пор не могу найти. Хотелось бы переслушать на зрелую голову . Тем более что Людмила там пела в сопровождении инструментального ансамбля под управлением Бориса Бернштейна. И была там одна белорусская народная песня в обработке Бориса. Я так понимаю - это был ещё до-песняровский Бернштейн..."
................................................
Олег, оказывается я Вам не нравлюсь уже давно?:)  

Цитироватьавтор оригинала Boris Bernshteyn

Олег, оказывается я Вам не нравлюсь уже давно?:)  

Борис, как Песняр - всегда нравились и всегда нравиться будете.
Про тот миньон - переслушать бы. Может, вспомните о той работе?

О Кашепарове – Князе.

Помнится, Анатолий Вейценфельд в своей хрестоматийной статье писал, что, с точки зрения драматургической, исполнение Мисевича было более убедительным. А мне кажется, что когда поёт Анатолий, – в этом тоже есть своя драматургия. Молодой, дерзкий. Со стариком – свысока...

"Следствие ведут колобки" :) Вы будете смеяться, но...
Песняры - форум > Песни и дискография > Программы > Концертный "Гусляр"!!!
http://www.pesnyary.com/forum/showthread.php?threadid=467&goto=nextoldest
----------
Fed
Анархист-индивидуалист
 Концертный "Гусляр"!!!
Друзья!
Размещаю редчайшую вещь - концертный Гусляр; исполнялся на открытии чего-то там (кажется посольства какого-то), судя по всему для не сильно большой аудитории.
Скорее всего этот вариант никогда не звучал в эфире. Налетай!!!!

размер - 40 Мб.
http://media.bulba.org/Pesniary-Gusliar (live).mp3
пишите отзывы.
 25-09-2002 13:49
-----------------
Скоро два года сообщению исполнится.

Наивные!

Ссылка то не работает! Причем похоже давно!
А я как раз ищу концертный вариант!

Цитироватьавтор оригинала Круляушчызна
Наивные!

Ну почему же наивные? Если ссылка не работает, то это не значит, что записи нет :) "На водку" дал, а дальше "здесь кто как умеет" В.С. Высоцкий

The page cannot be displayed

The page you are looking for is currently unavailable. The Web site might be experiencing technical difficulties, or you may need to adjust your browser settings.

Вот чем радует ссылка, как впрочем и многие старые ссылки этого форума. После переезда сайта на другой адрес и суда - многие ссылки накрылись медным тазом!

А вы вспомните, кто автор музыки у оного произведения.

Помним! ;)

А тем более "моно"!

Цитироватьдоступные в Интернете фонограммы многих произведений — не самого лучшего качества

Дали вам каноническую версию от "Мелодии" — радуйтесь! А всякий контрафакт - поганой метлой! Низ-зя!:read:

Мне кстати некоторые живые записи нравятся больше чем студийные...

Хотя группа группе рознь - БИ2 в живую по сравнению со студийными записями звучит просто узасно! :D
Зато некоторые команды на концертах дают больше драйва чем в студии!

Короче говоря (вернее завершая письмо) - ОЧЕНЬ ХОЧУ ДОСТАТЬ КОНЦЕРТНОГО ГУСЛЯРА И ЛЮБУЮ ДОЛЮ!!!

Цитироватьавтор оригинала Круляушчызна
И ЛЮБУЮ ДОЛЮ!!!

Ну дык Доль студийных и не было. Хотя, чтоб не погрязнуть в деталях, нужно осторожнее ... В общем, если Доля найдется, то концертная, какая же еще.

Это я прекрасно знаю!

Я имел ввиду - Долю любого качества и любой длинны - для начала неплохо было бы хотябы фрагмент послушать, а то ведь нет НИЧЕГО!

Цитироватьавтор оригинала Круляушчызна
для начала неплохо было бы хотябы фрагмент послушать, а то ведь нет НИЧЕГО!

А где Вы были 24-05-2004 ? Имею в виду это сообщение
http://pesnyary.com/forum/showthread.php?threadid=407&perpage=20&pagenumber=2
-------
Fed
И вот новая ссылка, недавно появившаяся:
http://lotsong.narod.ru
 24-05-2004 17:34
-------
Эта ссылка жива до сих пор.

Ну что тут скажешь...
В те далекие времена был редким гостем в интернете - пропустил...

Но лучше поздно, чем никогда!:D

Спасибо за инфу - уже качаю!

Цитироватьавтор оригинала Олег Петухов
О Кашепарове – Князе.
Помнится, Анатолий Вейценфельд в своей хрестоматийной статье писал, что, с точки зрения драматургической, исполнение Мисевича было более убедительным.  

В "своей хрестоматийной работе" :D я писал о том, что Мисевич пел партию Князя на концертах, а Кашпаров - в записи. И не давал никаких оценок пению Мисевича. Я говорил о его исполнении в сообщениях на форуме, а не в статье.
Я, Олег, писал о том, что голос Кашепарова по типу и характеру не подходит для "злодейской" партии.
Цитату из самого себя давать считаю нескромным, поэтому просто загляните в первоисточник.
http://www.625-net.ru/archive/z0799/pesniary2.htm

Однако вне "хрестоматйной статьи" могу сказать, что пение Мисевича мне действительно представляется более драматически выразительным, он реально играет - голосом! - злодея. У Кашепарова это получается менее убедительно.

Сергей, насчет пары дублей и статьи Попроцкого. Попроцкий не пишет о записи "Гусляра", поскольку это было лет за 10 до его прихода в ансамбль. О записи Гусляра пишет Рагимов.
http://www.625-net.ru/archive/z0799/pesniary.htm
 Его же расширенная и дополненная статья - в книге "Нота судьбы", которая у Вас, как я понимаю, имеется.
Низкие мужские голоса в "Гусляре" - это Тышко, Николаев и по, некоторым сведениям, Поплавский.

ЦитироватьПопроцкий не пишет о записи "Гусляра", поскольку это было лет за 10 до его прихода в ансамбль

Анатолий, и в мыслях не было! О статье Попроцкого я упомянул в смысле "для чего могло понадобиться мужской части много дублей" (поскольку он описывает принципиальную технологию процесса), а то можно было бы подумать, что Исупова раз-два - и спела, а у мужиков никак не получалось, и понадобилось много дублей :D . Не все же здесь, на форуме, музыканты; "пара дублей" - чисто профессиональный слэнг.
О низких мужских голосах - очень интересно. Посмотреть бы видео старых концертов. Когда ни разу не видел человека поющим, его голос в сознании как-то не ассоциируется с его внешним видом. У меня, кстати, подобное было с "Землянами" - на студийных съёмках фронтмен-вокалистом всегда выступал И.Романов, и когда я впервые увидел по ТВ живой концерт, помню, ругал всё режиссёра - голос ассоциируется у меня с Романовым, а в кадре всё время С.Скачков...;)

Хрестоматийое: "... В записи "Гусляра" партию Князя пел Кашепаров (в концерте ее исполнял ветеран ансамбля саксофонист Владислав Мисевич). У Кашепарова - характерный тенор с несколько народным оттенком, а партия - "злодейская", с соответствующим типом мелодизма. В традициях европейской музыки - отдавать "злодеям" низкие голоса: басы, баритоны. Но "Песняры" не использовали низкие голоса для сольного пения, применяя их только в аккорде, и то нечасто. В результате "злодей" получился в "Гусляре" не столько зловещим, - а именно таким он должен быть, если исходить из собственно музыкального материала, - сколько комичным и не вполне убедительным. Пожалуй, это единственное сомнительное место в замечательном произведении. Могу только себе представить, как выиграла бы в выразительности вся композиция, исполни партию Князя октавой ниже какой-нибудь "утробный" бас-профундо. Впрочем, это мое сугубо личное мнение." (А. Вейценфельд).

Именно с этим Вашим мнением, Анатолий, я слегка и поспорил. Мне кажется, что в Князе, "нарисованном" голосом Кашепарова, есть своя правда образа. Вот такой вот - зелёный, дерзкий. Смешон даже...

Нешто не правдиво? Не страшно?

Олег Петухов:
"Борис, как Песняр - всегда нравились и всегда нравиться будете.
Про тот миньон - переслушать бы. Может, вспомните о той работе?"
...................................................
Я понял, Олег. Я вам нравлюсь с марта 1982 года по декабрь 1985 года. Тоже не плохо...
Я бы с удовольствием что-то вспомнил про ту запись 25-летней давности, но увы... Помню только то, что после ухода из "Песняров" Люда Исупова работала солисткой варьете р-на "Каменный цветок" в Минске. А автор этих строк работал там же гитаристом и немного аранжировал. Исупова попутно сочиняла музыку и какие-то аранжировки были сделаны мною. Мои первые опыты, так сказать. А насчёт "под управлением" – это Вы перепутали. Там, вероятно проскользнула моя фамилия, как автора аранжировки, и всё...

Да, Борис, Вы правы.
Пластиночку, правда, найти пока не могу, но нашёл информацию в «Информационном списке новых грампластинок Всесоюзной фирмы грампластинок «Мелодия» для предприятий торговли для заказов не ранее III квартала 1980 г.».

С62 – 12863-4
ИСУПОВА Людмила.
1. «Поворожи» (Э. Зарицкий – Г. Буравкин).
2. «Под впечатлением» (А. Егоров) – инстр. ансамбль Белорусской  гос. филармонии п/у А. Володчинского.
3. «Реченька» (белорусская нар. песня, обр. Б. БЕРНШТЕЙНА).
4. «Если тебе бывает грустно» (В. Будник – П. Бровка).
На белорусском языке.

Борис, это, наверное, первая пластинка в Вашей дискографии?

Цитироватьавтор оригинала Олег Петухов
Хрестоматийное: "... В записи "Гусляра" партию Князя пел Кашепаров (в концерте ее исполнял ветеран ансамбля саксофонист Владислав Мисевич).

Я не знаю, какой смысл вкладывал автор, но соглашусь с такой формулировкой. Кашепаров - "пел", Мисевич - "исполнял". У Мисевича было больше эмоций, драматичности, выразительности, у Кашепарова - качественный вокал. Меня, напр., "исполнение" несколько напрягало. Вот этим, я предполагаю, и было определено решение записать на диске Кашепарова. Ну а может была какая-нибудь банальная бытовая причина, напр., Мисевич взял да простудился на момент записи.
Хотя были у Мисевича-вокалиста очень удачные места, но не Князь.
Если бы в Князе к "злодейству" Мисевича вокальные возможности Кашепарова (если бы у бабушки была борода... ) :)

Хотите скачать Гусляра в мп3?

Милости просим на //www.inbox.lv

логин - belfolk
пассворд - pesnya

Там уже кое что лежит, в течении дня загружу остальное.

В общем Гусляр выложен весь (отцифрован с винила). Если ктото захочет поделится концертным вариантом - шлите на narod@inbox.lv
Там порядка 100 MB пустого пространства.

Цитироватьавтор оригинала DNP
Я не знаю, какой смысл вкладывал автор, но соглашусь с такой формулировкой. Кашепаров - "пел", Мисевич - "исполнял".

Нет, Николай, слишком усложняешь! :)
"Исполнял" и "пел" просто потому, что два одинаковых  глагола подряд - нехорошо :)
Я же считаю, о чем и писал в статье, что тенорам вообще не подходит эта партия, тем более и Гусляр - тоже тенор.
Ну дали бы Тышко спеть ее басом, у него тоже голос ничего. Видимо, не решались ввести в запись и постановку незнакомый публике голос.
Кстати, Мулявин, прочитав в той моей, как ее Олег Петухов назвал, "хрестоматийной" статье про "бас был бы лучше", отреагировал примерно так: "а мысль в самом деле интересная"

Цитироватьавтор оригинала С.Кузнецов(Фристайл)

а то можно было бы подумать, что Исупова раз-два - и спела, а у мужиков никак не получалось, и понадобилось много дублей :D .

Сергей, не надо так буквально, по-бухгалтерски!;)  
Рагимов сказал "пару дублей", но это же не означает строго ДВА! Он не может это помнить, никто не может...
Он просто имел в виду, что она ненадолго появилась, спела свои партии, а больше не появлялась.
Он и вспомнил-то ее только потому, что само появление женщины на записи Песняров было необычным.

Господа, вынужден сообщить пренеприятнейшее известие!

Я выложил Гусляра на е-мейле belfolk@inbox.lv для всеобщего обозрения по примеру С. Кузнецова (Фристайл), незнаю кому это не понравилось, но видимо ктото эту затею зарубил. Я не могу зайти не е-мейл уже пол дня - видимо ктото сменил пассворд...

Мне ведь плоскопараллельно - у меня есть и другие е-мейлы, и Гусляров на различных носителей хватает... Страдают ведь те обитатели форума, которые не могут с выложенным Гусляром ознакомится!

Если злодей не вернет старый пассворд на место, то в ближайшем обозримом будущем НИКТО ОТ МЕНЯ НИКАКОЙ АУДИО/ВИДЕО ИНФОРМАЦИИ НЕ ПОЛУЧИТ!
Сайта у меня пока нет (в плане емкости в мегабайтах) а делать каждый раз почтовые ящики я не собираюсь!

За сим позвольте откланятся!

Честь имею!

Цитироватьавтор оригинала Анатолий Вейценфельд
Нет, Николай, слишком усложняешь! :)

Не усложняю, а высказываю своё предположение и своё мнение. А формулировки - совпали.

Николай и Олег!

Я не говорю что Кашепаров плохо исполнял партию, просто это - не его амплуа... Его голосом в "Песнярах" всегда пелись вещи совсем иного характера. Что именно, называть не буду, с творчеством группы вы знакомы хорошо.
И уж совсем не в том дело, что у Кашепарова больше вокальной техники, чем у Мисевича - это как раз вопрос спорный. Никакой сверхъестественной техники партия Князя не требует, есть там, конечно, скачки, в том числе и на октаву, ну и что?
Олег, Вы сами пишете, что Князь смешон даже. Но ведь ничего смешного там по содержанию нет, прочтите это место в оригинале у Янки Купалы.
В общем, ничего нового я к своему мнению 5-летней давности -
"Могу только себе представить, как выиграла бы в выразительности вся композиция, исполни партию Князя октавой ниже какой-нибудь "утробный" бас-профундо" -
добавить не могу.

Кстати, как-то обсуждали этот вопрос с Олегом Гладковым, и он тоже заметил, что "это совершенно очевидно".

Впрочем, что гадать, "если бы да кабы..."
Есть то, что есть...

Олег Петухов, большое спасибо за напоминание об этойм миньоне с Людой Исуповой. Он, действительно был первым, но, к сожалению, у меня не сохранился.
Хорошие были времена...

Цитироватьавтор оригинала Анатолий Вейценфельд
просто это - не его амплуа...

Дык с этим я не спорю. Соглашаюсь скорее.

А мне князь Кошепарова нравится!

Я бы конечно сделал князя по зловещей, :D
но у Анатолия Кошепарова получился неплохой образ!
Визгливый князек склонный к репрессивным методам - иллюстрация ужасов царизма! (Писали то при СССР!)

Что все только и говорят про бас или баритон? Злодею не обезателен низкий голос!
Низкий голос, при отсутствии сильных в актерском плане исполнителей, мог бы прозвучать както слишком по доброму... ;)

Цитироватьавтор оригинала Круляушчызна

Визгливый князек склонный к репрессивным методам
 
Злодею не обязателен низкий голос!

Конечно, и отрицательный персонаж может быть воплощен в  высоком голосе, и есть примеры (Царь Дадон в "Золотом петушке" Римского-Корсакова, например, или Знахарь в его же "Царской невесте")
Но в конкретном случае с Князем не согласен - прочитайте поэму Купалы. У него Князь обрисован мрачным и мощным деспотом, а не визгливым князьком. Я в своих рассуждениях иду именно от первоначального образа, созданного поэтом.

Что же до образной сферы низких и высоких голосов, то можно было бы проанализировать мировую оперную классику и привести список-сопоставление: сколько отрицательных персонажей- теноров, и сколько - басов и баритонов. Уверяю, последних значительно больше.
Именно поэтому я и писал, что "в традициях европейской музыки - отдавать "злодеям" низкие голоса: басы, баритоны".
Ну что поделать, традиция такая сложилась... Почему - долгий разговор, надо поковыряться в литературе. Не скажу на 100%, но мне кажется, что ни один музыковед не поднимал тему. А зря, тема интересная.
Кстати, китайцы пугаются низких мужских глосов, когда наша опера к ним приезжает. А уж "утробный бас-профундо" их просто в кондрашку вгонит :D

Уважаемый Круляушчызна,

Объясните мне, пожалуйста, чем Вам так нравится Гусляр/Курган? Я стою на противоположных позициях, но может быть, Ваши объяснения мне помогут. И в поэме Купалы ничего не нашел - действительно, прореволюционный дух. И в Доле. Лирические стихи - замечетельные. А про бедный люд как плохо жил - не получается ... В Гусляре с удовольствием послушал то место, где Боркевич поет - про лес не шумит, белка/лось не бежит, соловей/птушка ... Приятно... Остальное - ну никак. Я и на доле, и на гусляре ждал второго песенного отделения.

Может, это оттого, что к моменту появления доль/гусляров слушал много и обильно западных монстров? Не знаю.

Поделитесь впечатлениями. Ну только без штампов.
Спасибо!

Дык разве ж обьяснишъ почему нравится "Гусляр", а не, скажем, "Зачарованная"?

Разве обьяснишь почему нравится хэви-метал, а не блюз с джазом?

Разве обьяснишь почему Куин кажется круче и нравится больше чем Битлз?

Не задавайте вопросов на которые нет ответов - музыку требует душа, и нет обьяснений почему она требует то или иное произведение!

Текст Гусляра (Кургана) меня не интересует в принципе!

Только музыка - главное - вокал, плюс "загруз" не электрогитарами а-ля Металлика, а безобидными инструментами (скрипки, тромбоны...)

Конечно Ник Кейв давит на мозги круче, но это все не то...

Может Вы и вправду перекормились западом - я не в курсе что там играли Кинг Кримсон, ЭЛП или Джетро Талл, мне сравнения Песняров с западными командами не говорят ровным счетом ничего - я старый Осборновец (вот про кого знаю, так знаю! Разве что вместе не пил!)

Ozzy мне понравился сильно постепенно. Теперь вот очень люблю! Прочитал пару книг о нем, в т/ч коорую они сами написали, всей семьей. Абсолютно конченный тип - в хорошем смысле! Уважаю!

Книгу пока не читал, но и без этого Оззика уважаю!

Оззика зауважал сразу, наверно потому что начал слушать с май Фэворит албум "Но мо тирз"!

Вось што цікавага накапаў у газэтных архівах...

У 1935 годзе "Палеская праўда" перадрукоўвае з "Правды" артыкул Я.Бранштэйна: "З першых-жа дзён сваёй літаратурнай дзейнасці Купала адбіваў ідэалогію дробнага таварапрадуктара. Ухіл у бок нацыяналістычнай абмежаванасці, крахаборства, асветнага рэфармізма прыкмецен параўнальна ярка ўжо ў другой кнізе Купалы "Гусляр" (1910 г.). Гады рэакцыі і нацыянальнай адасобленасці аказаліся гібельнымі для таланта Купалы. Падпаўшы пад уплыў беларускага буржуазнага нацыяналізма, Янка Купала апынуўся перад ідэйным і творчым тупіком. Зачахла яго рэалістычная сіла, яе замяніў бяскрылы алегарызм, нацыяналістычнае стылізатарства, рамантычнае сюсюканне над "курганамі" мінулага замянілі фальклорную свежасць купалаўскай рэвалюцыйнай рамантыкі".

"...то, что отечественная публика недооценила эту работу, лишь свидетельствует о том, что "Гусляр" опередил свое время, и был рассчитан на более подготовленную аудиторию. Увы, у этой музыки не оказалось "пророка в своем отечестве..." – для рядовых поклонников "Песняров" произведение оказалось сложноватым, а "консерваторская" публика не была готова к тому, что в исполнении "ВИА" может прозвучать сложное симфоническое сочинение."("Песняры - попытка постижения феномена", в книге "Нота судьбы", Минск, 2004) - А.Вейценфельд
==================================================     А, что если "Гусляр" не опередил свое время, а как раз наоборот, опоздал - лет эдак на пять? Не уверен, что публика оказалась не готова к такому сложному произведению. Почему молодежь в 70-е слушала западную музыку? Да, как раз потому, что наша социалистическая эстрада призывала строить БАМ, и своими ВИА в костюмчиках с отложными воротничками уж никак не могла удовлетворить ее музыкальных потребностей.
Мне, кажется, выйди «Гусляр» в середине 70-х, и он не оказался бы таким "недооцененным". К, тому времени в СССР молодежная аудитория уже была знакома с концептуальными альбомами многих «арт-роковых» групп. Конечно, далеко не всем были понятны «Кинг Кримсон», но «Картинки с выставки...» ЭЛП или альбомы «Пинк Флойд» «проглатывались» на ура!    70-е начались с рок-оперы «Иисус Христос супер-стар», в середине уже слушали электронные фантазии Мишеля Жарра. Вспомним, как порадовал всех - отечественный альбом «По волне моей памяти»! Вот в то время, песняровский «Гусляр» и был бы воспринят по другому. Ведь «Песнь о Доле» пользовалась успехом (но, опять же у тех кто бывал на концертах). Увы, не было у нас рынка грампластинок, да и сам Мулявин, как выяснилось не мыслил «альбомными» категориями. Давать по 3, а то и 4 концерта в день – это да! А, вот засесть в студию звукoзаписи? Конечно, ансамбль не застаивался, работал над новыми программами, но альбомов то не выходило! По большому счету всякий раз выходили сборники из разных песен. И, вот когда, наконец группа созрела для такого сложного концептуального альбома, было уже поздно. А, что было я уже писал. Уже никто не слушал ЭЛП, а слушали ЭЛО - «Электрик лайт орчестра» и группы типа «Супер Трэмп», «Полис», М.Джексона... И, опять же, повторюсь – «диско»...:rotate:
       А, про "консервативную" публику я здесь не говорю, ей, что раньше, что позже...
Вот такова моя точка зрения по этой теме, и извините если она тоже уже запоздала...:confused:

Алекс, все названные, включая даже "Джизус Крайст Суперстар" (называемый оперой, но являющийся все-таки мюзиклом), не являются произведениями кантатно-симфонической формы, в отличие от "Гусляра". "Стена", во существу - песенный цикл без сквозного развития.

"Гусляр" же построен по законам другой музыки. Тут уместнее его ставить в ряд с "Доктором Фаустусом" и "Реквиемом" Альфреда Шнитке, где как известно (тем кому известно :)  ) активно используется рок-инструментарий.
В "Фаусте" Шнитке партию Мефистофеля должна была петь Алла Пугачева, уже репетировала ее, но не справилась с огромным диапазоном. Несколько раз эту партию пела Лариса Долина. Но чаще всего ее пела солистка Большого театра Раиса Котова.

И еще - вряд ли бы западные исследователи арт-прогрессив-рока давали бы такие превосходные характеристики "Гусляру" (услышанному ими только в 2000 году!), если бы "Гусляр" был всего лишь подбиранием крошек за западными рок-операми...

Я, ведь не про "западные крошки", а о том, что все-таки эта западная "топтальная" музыка в те годы увела таки нашего слушателя от серьезной музыки. Как, раз о том, что это сильное произведение, но не "стандартного" формата что ли. А, так - слава Богу, что "Гусляр" есть, гораздо было б хуже если б его студийно не записали и вообще не издали...
По-поводу определений "опер", "мюзиклов", не "сквозных" и не сюитных построений полностью согласен. Вот и выходит, что "Гусляр", как "Слово о полку Игореве" - своеобразный "уединенный памятник в пустыне русской (в данном случае не словесности, а отчественной фолк-рок-симфо музыкальной сокровищницы).
Во, загнул! :ogo: :shuffle:
Да, много бы я отдал чтобы "Фауста" послушать с Пугачевой. Я, естественно про эти подробности и не знал ничего.

Цитироватьавтор оригинала Алекс
много бы я отдал чтобы "Фауста" послушать с Пугачевой.  

Напоминаю, это оратория Шнитке, а не опера Гуно. Так что Мефистофель там не тот, который "сатана там правит бал". :neshali:
Суть в том, что поскольку Мефистофель не человек, а сверхъестественное существо, то и диапазон у него нечеловеческий - на три октавы (наподобие Дивы из "Пятого элемента"). В записи это должны были петь мужчина и женщина.

В концерте я слышал только Котову, кто-то из моих знакомых слышал недолговечный вариант с Долиной. Парень из хора Полянского рассказывал про репетицию с Пугачевой, отметив, что та сходу спела по нотам как сольфеджио интонационно сложную партию, заслужив уважение музыкантов.
А дальше как-то все не пошло, и ей это было не особо надо...
Запись этого произведения существует (возможно, не одна), но мне пластинка в руки как-то не попадалась...

Если кому интересно послушать, как звучат гусли, прошу сюда:

http://www.metakultura.ru/kalik/records.htm

Насчет того, что "Гусляр" запоздал.
Я глянул для освежения памяти: "Стена" Пинк Флойд была записана поздней осенью 1979 года, а премьера "Гусляра" состоялась в самом начале 1979 года, а сочинен и отрепетирован он был, соответственно, и того раньше.
Так что эта крупная форма вовсе не вдогонку Западу шла...

тут нашел на одном французском сайте - продаются винилы всякие
цены в евро

TUKHMANOV, DAVID 
  on the crest of my memory
MELODIA - RUSSIA    LP  VG-/VG-  4.90

AUTOGRAPH 
  ireland,olster
MELODIA - RUSSIA     7inch (EP)x2  EX/VG+  10.50

VEZHLIVIY OTKAZ 
  i-i raz
FEELEE - RUSSIA     LP  EX/VG  7.00

AQUARIUM 
  desiat strel - ten arrows
PRIVATE - RUSSIA     LP  VG+/VG  9.80

AUTOGRAPH 
  autograph
MELODIA - RUSSIA     LP  VG+/VG-  2.10

ZHURBIN, POYUSHCHIE GITARY 
  orpheus and eurydice
MELODIA - RUSSIA     2 LP   VG/EX  22.40 


а теперь - внимание!


PESNIARY 
  bjelorussian folk songs
MELODIA - RUSSIA     LP  EX/NM  59.00   

PESNIARY 
  guslyar
MELODIA - RUSSIA     LP  VG+/NM  39.00    

цена я скажу не детская на песняров. что интересно будет с винилом через лет 20

Ні фіга сабе! Заўтра еду ў Францыю :idea:

Ну, так, для кантрасту.

Сёння ў ГЦ Сталіца пад Плошчай Незалежнасці ў краме Праспект знайшоў распродаж двух дыскаў БП - 35+5 і Крэмль-2004. Шалёна нізкія кошты - 2500!!!

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 01 июня 2007, 15:10:55
PESNIARY 
  guslyar
MELODIA - RUSSIA     LP  VG+/NM  39.00    

А я никогда не видел в продаже "Гусляра" на виниле по тогдашней нормальной цене (2 руб. 15 коп.).
Зато, году примерно в 82-ом, их было навалом в ГУМ-е по 7 коп. (правда, без оригинальной обложки, но тогда много чего продавалось без оригинальных обложек). Мне даже неловко при такой цене было проверять, нет ли царапин на диске. Приезжаю домой, ставлю на вертушку, а на увертюре треск ужасный. Со следующей оказией купил, опять же за 7 копеек, ещё один диск, там уже всё нормально звучало.

Женя, я думаю, что всю эту партию "Гусляра" в ГУМе уронили случайно с полки до того, как выставить на продажу по 7 коп. Потому и оригинальную обложку потрудились заменить.
У меня вот экземпляр, который я никогда и ни за сколько не продам: на нем автографы гусляра и князя.

Да нет, Аркадий, тогда просто с обложками особо не церемонились, нет оригинальной - паковали во что придётся, с цветочками, с надписью "Эстрада" или ещё с чем. Количество напечатанных дисков и обложек почему-то почти никогда не сходилось. Это уж, кажется, при Андропове проблема разрешилась.

А что же цена такая нестандартная, 7 коп.? Не почтовые открытки ведь.  :lol:

Для уценки это, видимо, была стандартная цена.

Похоже. А бракованные диски попадались и по нормальной цене и в оригинальных конвертах.

В Москве "Гусляр" поступил в продажу в мае 1980 года. В нормальной обложке. Чуть позже появились в продаже "Народные песни" (с олимпийской символикой).
Насчет ГУМа по 7 копеек - уточню на днях, увижу старичка, который был завсекцией грампластинок в ГУМе. Он у нас сейчас вахтером работает.  :D
Такой вот человек "из раньшего времени" (С)

Кстати, когда Кашепаров был у меня в редакции, старичок его сразу узнал, говорит: "О, это ж песняры" ...  :)
Они даже поговорили о чем-то.
Жаль только что я этого старичка не знал в ту пору золотую..эх!

Он интереснейшие вещи рассказывает, надо сказать!
Например, он как завсекцией грампластинок входил в экспертный совет "Мелодии", который занимался определением  предстоящих тиражей. и т.п.

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 04 июня 2007, 10:39:36
В Москве "Гусляр" поступил в продажу в мае 1980 года. В нормальной обложке.

Действительно "Гусляр" поступил в продажу в мае 1980 года - сохранилась моя почтовая открытка именно с этой датой,попробую прикрепить ее скан.
А вот в мае 1980 года (в Москве это точно) купить этот диск, даже если он был на витрине в магазине - было невозможно без этой самой открытки.Сначала нужно было сделать заказ в магазине на карточке с обратным адресом,оставить ее в магазине и ждать когда она придет по почте.И лишь потом по этой карточке со штемпелем почты можно было купить сам диск при условии что он был в наличии.Мне повезло - приобрел два экземпляра.Примерно так же продавались и некоторые книги тогда - сначала нужно было сдать макулатуру,потом получить талон и только в обмен на него можно было купить книгу.

Обзовите файл по-английски.

Цитата: Анатоль от 04 июня 2007, 20:57:51
А вот в мае 1980 года (в Москве это точно) купить этот диск, даже если он был на витрине в магазине - было невозможно без этой самой открытки.Сначала нужно было сделать заказ в магазине на карточке с обратным адресом,оставить ее в магазине и ждать когда она придет по почте.

Вот и думай сейчас, кому был нужен этот идиотизм - сначала только по открыткам, а потом по 7 копеек. "Народные песни" почему-то были в широкой продаже.

А я купил "Гусляра" без всяких открыток в маленьком магезинчике "Культтовары" у метро "1905 года". Захожу, он стоит - и купил.  :D
И про подписку на диски не слыхал - вот на книжные собрания сочинений были подписка и открытки. Не помню, чтобы "Мелодия" заранее объявляла о своих планах - если только в ведомственном и малодоступном журнале-каталоге "Мелодия".

В начале 80-х "Мелодия" делала хитрую вещь - печатала малым тиражом диски под грифом "По заказу общества филофонистов". Фактически пиратские.
Так вышли Swingle Singers, Нат Кинг Коул и др. Вот на них вроде были открытки этого самого общества филофонистов - закрытой полуноменклатурной тусовки.

У мяне ёсьць некалькі такіх філафаністычных дыскаў. "Карцінкі з выставы" "Э,Л. энд Пэ", напрыклад, джазы і Моцарты. У Менску заказы зьбіралі, а потым у Маскву перадавалі. І потым Масква прысылала менш, чым было заказаў :D

Цитата: Олег Верещагин от 04 июня 2007, 23:20:51
Обзовите файл по-английски.

Попробую еще раз прикрепить эту открыточку с датой.

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 04 июня 2007, 10:39:36
В Москве "Гусляр" поступил в продажу в мае 1980 года. В нормальной обложке. Чуть позже появились в продаже "Народные песни" (с олимпийской символикой).

"Народные песни" вышли раньше "Гусляра" - в этом можно убедиться, сравнив каталожные номера этих дисков: 33 С 60-11287-88 ("Народные") и 33 С 60-12727-28 ("Гусляр").
Нашел небольшое газетное интервью ВГ о планах на новый 1979 год - в нем упоминаются оба альбома, причем "Народные песни" как четвертый альбом, а "Гусляр" как пятый.

- Какие виды у коллектива на 1979 год?
- Мы записали "Гусляр".

Напомню, что премьера "Гусляра" прошла в начале 1979 года, а запись была на несколько месяцев позже, когда произведение было обкатано.
Видимо, интервью о "видах на 1979 год" было взято, когда год уже давно шел...  

А вопрос о том, что раньше вышло, обсуждался на форуме не раз, Анатоль, поищите соответствующий топик.
Сдача мастер-ленты на матрицирование и печать на заводе пластинок, и поступление в продажу - вещи разные.
Моя память мне не изменяет - "Народные песни" были куплены прямо перед Олимпиадой, Гусляр - в мае. А записаны "Народные песни" и вовсе в 1977 году, еще с Гилевичем. Все это уже тут сто раз обсуждалось, не будем начинать по новой...

Да я и не спорю...
Хотя...
Иногда в спорах рождается истина.

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 05 июня 2007, 20:40:57
Моя память мне не изменяет - "Народные песни" были куплены прямо перед Олимпиадой, Гусляр - в мае.

Верю, что так оно и было - НО  могу  утверждать с полной уверенностью, что альбом "Народных песен" я купил ранее "Гусляра" свободно без всяких открыток и что САМОЕ ГЛАВНОЕ ---до сентября 1979 года!!! Проще говоря альбом "Народных песен" вышел летом 1979 года, а "Гусляр" в мае- но на год позже.

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 05 июня 2007, 20:40:57
- Какие виды у коллектива на 1979 год?
- Мы записали "Гусляр".

Напомню, что премьера "Гусляра" прошла в начале 1979 года, а запись была на несколько месяцев позже, когда произведение было обкатано.
Видимо, интервью о "видах на 1979 год" было взято, когда год уже давно шел... 

А вот и нет.Интервью было взято в конце 1978 года, а напечатано 2 января 1979 года в газете "Московский комсомолец" в рубрике "Музыкальный парад" так как "Песняры" заняли первое место.
А премьера "Гусляра" действительно прошла 11 января - НО в лишь для москвичей, а премьера "Гусляра" была в 1978 году.

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 05 июня 2007, 20:40:57
... в начале 1979 года, а запись была на несколько месяцев позже, когда произведение было обкатано.

Возможно, но я все же более верю интервью ВГ в 1978 году, тем более что в 1979 году работали над совершенно новой программой.

Я не знаю какой смысл в Москве покупать диски по открыткам. Да, в магазине "Мелодия", что на Калининском проспекте было организовано нечто вроде заказов планирующихся к выпуску дисков, там лежали каталоги и можно было оставить открытку. Я однажды попробовал так купить како-то диск, но пока я дождался открытки, то успел приобрести диск без нее. Вообще же с Песнярами я не наблюдал дефицита и уж точно по записи не покупал. Первые диски Песняров штамповали огромными тиражами. По моим прикидкам самыми растиражированными оказались первый и третий (Пахмутовский) диск. Их я видел в магазинах вплоть до окончания "виниловой эры" в СССР и России. На втором месте второй диск и "народные песни", Долго лежал в магазинах Гусляр. Не очень много выпущено Зачарованной и совсем мало Войны. Последние два пользовались очень малым спросом да и особой рекламы не было. Помню "Войну" я купил в "Мелодии" на Ленинском проспекте (в Москве) случайно заметил, ибо продавалась она в отделе общественно-политических записей, куда, как правило, заходил нечасто. Что касается выпуска пластинок в "общих" конвертах, то руководство "Мелодии" не скрывало, что на заводах грамплпстинок ограниченные полиграфические возможности и часть пластинок пакуется в "общие" конверты. Только где-то в 1984-85 году Сухорадо с гордостью заявил, что теперь мы выпускаем диски только в оригинальных конвертах.
Теперь о цене в 7 коп. Да такое было возможно - в магазинах не всегда хватаало помещений для хранения товара и хранили диски где попало, иногда они могли попасть поз воздействие прорванной водопроводной трубы или каких-нибудь других подобных обстоятельств. Такие "подмоченные пластинки продавали по бросовым ценам. Я однажды так купил комплект пластинок с записью оперы Евгений Онегин всего за 20 коп. (3 пластинки) - вот они 7 коп. за диск. Надо сказать такое "мокрое" прошлое на качестве дисков не отразилось.

тезка!

Как вы думаете, сколько времени надо для разучивания и доводки такого произведения, как "Гусляр"?
Далее. Вы полагаете, что руководство фирмы "Мелодия" поставило в план запись и выпуск "Гусляра"  сразу после минской премьеры в самом конце 1978 года? Еще не увидев и не услышав произведение в Москве?
При всем благоволении к "Песнярам" существовал жесткий производственный план, студия звукозаписи на Станкевича, известная в проф кругах как "кирха", работала в 2-3 смены, записывались там артисты непростые, и никто не стал бы ради "песняров" двигать кого-то, пропускать их вне очереди и пр.
Так что запись эта могла иметь место не ранее весны 1979 года.

Спрошу у Рагимова, Мисевича и Дайнеко -может, путем кросс-опроса удастся установить истину...

Альбом "Народные песни", купленный вами до сентября 1979 года - с олимпийской символикой?

PS Фотографии студии "Мелодии" , т.н. "кирхи", есть в теме про Бабушкина здесь на форуме.

Тема "Время все расставляет по своим местам" объединена с этой.

У кого ещё нет концертного "Гусляра", можно скачать [hide]с iFolder.ru (http://pesniary.ifolder.ru/7958835)[/hide]...

Цитата: Анатоль от 05 июня 2007, 23:37:58
Да я и не спорю...
НО  могу  утверждать с полной уверенностью, что альбом "Народных песен" я купил ранее "Гусляра" свободно без всяких открыток и что САМОЕ ГЛАВНОЕ ---до сентября 1979 года!!! Проще говоря альбом "Народных песен" вышел летом 1979 года

Вот тут о чём, оказывается... Анатоль, о "Народных песнях" по принципиальным вопросам с тобой согласен. Я тоже уверен, что купил "Народные песни" раньше сентября 1979. Уверен потому, что живьём первый раз я услышал "Калину/Ажанила мати" именно в "Обрядовых" в начале сентября 1979, в "России". Но до этого, до сентября 1979, я уже успел наслушаться этой песни на виниле, и это был диск "Народные песни", значит, я его купил раньше сентября 1979.
Я, конечно, погляжу дома на конверт, но судя по http://vma-pesnyary.com/discograph/vinil_skan.php#04 там без вариантов - все конверты с фоткой - только с олимпийской символикой. Так что моему конверту деваться некуда, видмо он тоже с символикой, а диск этот у меня всегда был единственный, другого не было. Я бы даже сильнее сказал: "Народные песни" поступили в продажу не позже лета 1979.
Что касается покупки "Гусляра", то совершенно не помню какого-либо особого ажиотажа, да и вообще подробностей не помню. Открытки я точно не оставлял. Скорее всего я его купил в "Мелодии" на Ленинском, летом 1980. Просто до этого я как-то не наведывался в этот магазин, а как раз тогда начал заглядывать, один знакомый надоумил...

Я теперь точно вспомнил, что купил "Народные песни" в "Мелодии" на Новом Арбате в начале лета 1980 года - там был целый прилавок с "Олимпийскими" дисками.
Кроме "Песняров" стояли - "Олимпийский сувенир" ансамбля "Мелодия", "Ленинградский диксиленд", что-то из фольклора...

До этого "Народные песни" не видел в продаже - если бы наткнулся на новый диск "Песняров", купил бы и уж точно мимо внимания не пропустил.

Возможно, что мне повезло меньше ДНП и Анатоля, им диск попался раньше.

Собственно речь-то не о "Народных песнях" шла, а о "Гусляре"...

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 06 июня 2007, 16:04:12
тезка!

Альбом "Народные песни", купленный вами до сентября 1979 года - с олимпийской символикой?

Да с символикой.

Цитата: DNP от 07 июня 2007, 10:48:41
.... Я тоже уверен, что купил "Народные песни" раньше сентября 1979. Уверен потому, что живьём первый раз я услышал "Калину/Ажанила мати" именно в "Обрядовых" в начале сентября 1979, в "России". Но до этого, до сентября 1979, я уже успел наслушаться этой песни на виниле, и это был диск "Народные песни", значит, я его купил раньше сентября 1979.
... Я бы даже сильнее сказал: "Народные песни" поступили в продажу не позже лета 1979.

Да - именно это я и имел ввиду, написав про сентябрь 1979 года.Действительно как только прозвучали первые ноты "Калины" на концерте в "России" - сразу понял что эту песню уже слышал на диске "Народных песен" и даже знал слова этой песни , значит тоже уже успел наслушаться на виниле.

 Олег! Очень большая просьба: выложите, пожалуйста, концертного "Гусляра" где-нибудь кроме IFolder,
например на Rapidshare! C IFolder пробовал скачать много раз, ничего не получается!!! А концертный вариант очень хочется послушать!

[hide]Rapidshare.com (http://rapidshare.com/files/35986282/________________.mp3)[/hide]

Огромное спасибо!!!  :)

 :( ne vse uspeli...kstati jest' i alternativnyje tipa http://www.filesurf.ru (http://www.filesurf.ru)
mogu razmestit' u sebia na FTP (darom, razumiejetsia)

Ничего не понял  :confused2

[hide]http://slavyanskaya-kultura.nnm.ru/pesnyary_guslyar_1979[/hide]

http://experty.by/?q=node/163 (http://experty.by/?q=node/163)

Песняры "Гусляр" (http://www.pesnyary.com/album.23.html)

оценка: 8,00
релиз: 1979
лейбл: Мелодия (USSR)

Рок-опера на музыку Игоря Лученка по поэме "Курган" Янки Купалы. По сути единственная изданная на носителях программа из песняровской "большой формы".
1. Гусляр (Сторона 1)
2. Гусляр (Сторона 2)

Мнения экспертов сайта experty.by (http://experty.by)

Сергей Будкин
оценка: 10,00

Падавалася бы, што пасьля папярэдніх чатырох праграмаў "Песьняры" могуць радаваць, але наўрад ці здольны зьдзівіць. "Гусьляром" – канцэптуальнай музычнай п'есы паводле клясічнай паэмы Янкі Купалы – музыкі засьведчылі, што няма межаў для самаўдасканаленьня.

Пэўна можна сказаць, што аматарам поп-"Песьняроў" з "Вологдой" ды "Беловежской пушчі" гэты дыск прыйшоў проста не па зубох. Мулявін пайшоў на значнае ўскладненьне музыкі, дамогся фактычна аркестровага гучаньня, а вакальныя партыі сталіся яшчэ больш дасканалымі. Цяжка "Гусьляра" аднесьці да пэўнага музычнага жанру – тут хапае ўсяго: джазу, фолку, арт- і нават хард-року. І гэта ў "машэраўскія" часы.

Гэты альбом давялося пачуць упершыню толькі ў пачатку 21-га стагодддзя, і дагэтуль ён не зьнікае з плэйліста. Гэту працу можна лічыць ня толькі пікам "песьняроўскай" дыскаграфіі, але і ўсяго беларускага року, прынамсі савецкага пэрыяду. І застаецца толькі шкадаваць, што гэтая опэра, не асабліва прынятая ў свой час, знаходзіцца ў поўзабыцьці і па сёньня.


Дмитрий Подберезский
оценка: 9,00

Адзіная, калі не лічыць альбому, складзенага цалкам з апрацовак народных песень, выдадзеная праграма "Песьняроў", якая належыць да твораў буйной формы. Яўны нефармат, нават для тых часоў, калі гэтага тэрміну яшчэ ніхто не ўжываў. Створаны на падставе твору Ігара Лучанка, які быў напісаны ў жанры кантаты, "Курган" (а менавіта такая была ў арыгінале назва твора), у адаптацыі ансамблю ператварыўся ў незвычайную, у пэўным сэнсе нават рэвалюцыйную для свайго часу праграму.

"Гусьляр" у сваёй аснове зьбярог уласьцівыя для твораў дадзенага жанру акадэмічнай музыкі прыкметы, адно што тыя партыі, якія пісаліся Ігарам Лучанком для інструмэнтаў сымфанічнага аркестра, выконваліся інструмэнтамі, характэрнымі для рок-групы. Яшчэ ў запісе ўдзельнічала ўся тая ж Людміла Ісупава, якая была часова запрошана ў калектыў для выкананьня цалкам канкрэтных задач.

Можна ўпэўнена сказаць, што "Гусьляр" на той (дый цяпер, бадай) аказаўся не па зубах ня тое што шараговым аматарам музыкі, але й многім з зацятых аматараў "Песьняроў". Безумоўна, калі б гэта быў твор, складзены з асобных фрагмэнтаў паводле звыклай пабудовы рок-опэр, ён бы карыстаўся куды большым прызнаньнем. Але, яшчэ раз падкрэсьлю, гэта была ў аснове сваёй кантата, напісаная паводле законаў музыкі акадэмічнай, узбагачаная, безумоўна, актуальнымі як на той час аранжаваньнямі, у якіх было вельмі шмат ад прыёмаў прагрэсіў-року. Успрымаць і разумець такую музыку маглі толькі падрыхтаваныя слухачы. Пасьля "Вологды" ды іншых "Цешчаў" музычны зьмест "Гусьляра", безумоўна, адштурхваў большасьць з прыхільнікаў ансамбля.

Але ж вось які цікавы факт. У Сеціве можна напаткаць "The Gibraltar Encyclopedia of Progressive Rock" (www.gepr.net/pa.html#PESNIARY (http://www.gepr.net/pa.html#PESNIARY)), у якой згадваюцца й "Песьняры". Прычым згадваюцца яны дзякуючы менавіта адной праграме – "Гусьляру". Аўтар энцыкляпэдыі залічвае гэтую праграму ў 20 лепшых праграм, створаных ва ўсе часы ў стылістыцы прагрэсіў-року. Можна, безумоўна, сказаць, што гэта ўсяго толькі суб'ектыўны погляд аўтара на рэчы, аднак што ёсьць – тое ёсьць. Зірніце самі, у якой кампаніі апынуліся "Песьняры".

"Гусьляр" й сёньня слухаецца няпроста, а многія сапраўдныя знаўцы творчай гісторыі ансамбля, так бы мовіць "прасунутыя фаны" лічаць гэтую праграму адным з галоўных здабыткаў калектыву.


Дмитрий Безкоровайный
оценка: 7,00

Рок-опера, как жанр, осталась продуктом своего времени, и пережить его смерть смогло не так уж много рожденных в его рамках произведений. Причем предположительно только тех, что хоть как-то разбирались на узнаваемые хитовые части (вспомните "Jesus Christ Superstar" или "Юнона и Авось"). "Гусляр" из тех, что не пережили. В том числе, потому что какие-то запоминающиеся (или пошедшие в массы в виде фрагмента-хита) моменты в нем отсутствуют.

Впрочем, цельный 36-минутный прог-рок-опус есть за что хвалить. За смелость и амбициозность, за оригинальность и сложность. За настоящий патриотизм, в конце концов. Но, тем не менее, при всем своем размахе это самая проходная пластинка "Песняров" в 70-х, поскольку, в отличие от всех остальных дисков тех лет, осталась не более чем продуктом своего времени. Небольшое ответвление в творчестве или сайд-проект, как сейчас бы сказали.


Олег Климов
оценка: 6,00

И, наконец, – реализованная на виниле большая форма (народная притча "Песнь пра долю" 1976 года так и не была издана на аудионосителе): поэма-легенда, рок-оратория по мотивам поэмы Я. Купалы "Курган", на музыку И. Лученка. И в отличии от "Песнi...", состоящей из семи картин, это была целостно-едино-неразрывная симфо/прог-рок-программа.

Начистоту. Мне не то, что непесенное музыкальное творчество "Песняров" не близко, я вообще, скорее, равнодушен (за редчайшим исключением) к жанрам, подобным тем, в котором был осуществлен "Гусляр". Потому и это произведение я склонен оценивать чересчур субъективно: не мое и не вкатило, не вштырило и не вплющило, многовато пафоса (мы делаем великое дело), мало разнообразия, каких-то находок, параллельных течений и вертикальных взлетов. Хочется спросить – а зачем? Из-за любви к Купале? Он и так был в сочинениях "песняров". Из-за любви к конкретному Купале? Ну, может быть. Из-за желания выразить себя в чем-то новом? Выразили. Без особой выразительности (песенные заявки на концепт были куда перспективнее). Это тот же многоголосый коллектив, с соло-гусляром Мулявиным, только вместо песен теперь длинные историко-драматургические повествования. Монументально, апофеоз и катарсис. Они сделали это.

"Experty.by"

 :crazy: ну вот дождались - и до Гусляра эксперты добрались...

и что же мы имеем, так сказать, с "гуся" :confused2

36-минутный прог-рок-опус есть за что хвалить - За смелость и амбициозность... :pray: (спасибо г-да эксперты)

но тем не менее

- самая проходная пластинка "Песняров" в 70-х...
- сайд-проект...
- не мое
- не вкатило
- не вштырило
- не вплющило
- многовато пафоса
- мало разнообразия, каких-то находок
- мало параллельных течений и вертикальных взлетов
- Хочется спросить – а зачем?

и действительно, хочется спросить - а зачем, г-да эксперты, все это?

да простят мою серость эксперты, но я бы попросил разъяснить и продемонстрировать на примере любого, по выбору экспертов, музыкального произвеления эти самые параллельные течения, ну а за одно и вертикальные взлеты
и еще зртелось бы знать, а что вам (какие произведения или произведение)
- вкатило
- вштырило
- вплющило
ну и из конца то в конец - и что таки есть для вас мое

:confused:

Цитата: Дмитрий Безкоровайный, Олег Климов от 12 декабря 2008, 20:24:26- самая проходная пластинка "Песняров" в 70-х...
- сайд-проект...
- не мое
- не вкатило
- не вштырило
- не вплющило
- многовато пафоса
- мало разнообразия, каких-то находок
- мало параллельных течений и вертикальных взлетов
- Хочется спросить – а зачем?

Видимо поэтому, шановнi господа экперты, "Гусляра" ни тогда, ни сегодня не увидеть на полках муз. магазинов.
Незачет, господа, тема "Гусляра" не раскрыта.

Цитата: koresh от 12 декабря 2008, 20:24:26
да простят мою серость эксперты, но я бы попросил разъяснить и продемонстрировать на примере любого, по выбору экспертов, музыкального произвеления эти самые параллельные течения, ну а за одно и вертикальные взлеты

Koresh,  :appl:  :friends:

Поскольку я не эксперт, а рядовой слушатель, на меня "Гусляр" произвел огромное впечатление. И сама музыка, и исполнение. Сыграно и спето так, что дух захватывает. А какие аранжировки великолепные! Да и состав того периода поистине "золотой". На мой взгляд "Гусляр" - это уже музыкальная классика. Возможно, поэтому кое-кого "не вкатило", "не вплющило" и т.д. Все-таки серьезное произведение требует и некоторой подготовки для прослушивания.

И спасибо большое Олегу Верещагину и все тем, кто собирает записи "Песняров" и выкладывает их на сайте.

Я скажу так. С первого прослушивания сложное произведения редко может "вплющить". Если уж я решусь давать свою публичную оценку какого-либо альбома, то прослушаю его раза 3, а то и 4. И только после этого, может быть, решусь где-нибудь о нём описать.
Сомневаюсь, что этот эксперт слушал "Гусляра" больше 1 раза (если вообще до конца дослушал).

У меня есть только один экспертный вопрос: Кто такие  Сергей Будкин, Дмитрий Безкоровайный, Олег Климов?
Я таких деятелей без Google не знаю, хотя белорусской музыкой постоянно интересуюсь. Может мне открыть свой сайт (а-ля блог) и там давать экспертные заключения по французкой живописи конца XX века.

P.S. Правда я в живописи мало чего понимаю. :rolleyes:

И пошла, с лёгкой руки Анатолия Ивановича, гулять эта байка про лучшую двадцатку. Даже Дмитрий Подберезский на неё повёлся:
"У Сеціве можна напаткаць "The Gibraltar Encyclopedia of Progressive Rock" (www.gepr.net/pa.html#PESNIARY (http://www.gepr.net/pa.html#PESNIARY)), у якой згадваюцца й "Песьняры". Прычым згадваюцца яны дзякуючы менавіта адной праграме – "Гусьляру". Аўтар энцыкляпэдыі залічвае гэтую праграму ў 20 лепшых праграм, створаных ва ўсе часы ў стылістыцы прагрэсіў-року. Можна, безумоўна, сказаць, што гэта ўсяго толькі суб'ектыўны погляд аўтара на рэчы, аднак што ёсьць – тое ёсьць. Зірніце самі, у якой кампаніі апынуліся "Песьняры". "

Это я так, к слову. Альбом великолепный. Когда я его купил, где-то в начале 80-х, то "вставило, вштырило, вплющило" с первого же прослушивания.

Евгений, тот сайт с "топ 20" более не существует, к сожалению.  Такое в интернете бывает сплошь и рядом. Я был на нем примерно 7 лет назад.
Взамен его могу предложить вот это

http://www.progarchives.com/artist.asp?id=2284 (http://www.progarchives.com/artist.asp?id=2284)

http://www.progressiverockbr.com/previews2004.htm (http://www.progressiverockbr.com/previews2004.htm)

Анатолий Иванович, вообще-то вполне возможно, что на момент подготовки "Ноты судьбы" к изданию у Фреда Трентона была на GEPR некая личная двадцатка лучших прог-альбомов, а сейчас её нет. Мне это как-то раньше не приходило в голову.
Но, тем не менее, это всего-навсего личная двадцатка отдельного человека, а никакой не чарт.

На ПрогАрхивах (сайт, где любой зарегистрированный пользователь может написать свою рецензию на тот или иной альбом) - Вы же видите, что на "Гусляра" всего одна рецензия, в то время как на самые популярные альбомы Yes, Genesis, Pink Floyd и т.д. их сотни.

Очень жаль, что "Гусляр", по большому счёту, широкой публике за рубежом неизвестен, хотя вполне этого заслуживает. Дело даже не только в языковом барьере, поскольку масса альбомов на итальянском, шведском, немецком и других языках хорошо известны любителям жанра.

Второй из приведённых сайтов гораздо менее известен, чем www.progarchives.com (http://www.progarchives.com). Намёк на влияние на "Песняров" хорошей итальянской группы Alusa Fallax, выпустившей один-единственный альбом и, как и множество других команд, канувшей в небытие, умиляет. Эту группу и сейчас, когда все эти редкости переиздаются на CD, знают у нас немногие, а тогда, в 70-х, хорошо, если знали единицы. "Песняры", кстати, круче, ИМХО. А вокал даже сравнивать не приходится.

Anatoliy, thanks for articles  :super:

Интересная статья...
Ждем продолжения

Гусляр -- гениальное, глубоко волнующее произведение. В котором все совершенно и стихи, и музыка, и аранжировка, и исполнение.
"А судьи кто?" -- все кроме С.Будкина найдены на "Житнем рынке" (киевском, подольском) среди экспертов по мясо-молочной продукции. Лучше, чем в музыке разбираются в колбасных обрезках.

Выложите, пожалуйста, ещё куда-нибудь концертный вариант рок-оперы "Гусляр", а то уже удалили везде, а так хочется послушать. Спасибо =)

[hide]Гусляр (концерт).mp3 (39.18 Mb)  - rapidshara.ru (http://rapidshara.ru/138562)[/hide]

Спасибо пребольшое! Это просто гениально!

Так такі-да... Праца над "Гусьляром" ідзе. Сёньня даведаўся падрабязнасьці, але, на жаль, не магу імі падзяліцца без дазволу. Праз нейкі час дазвол, спадзяюся, будзе. Магу сказаць адно: Лучанок дапісаў два фрагменты.

Цитата: padbiarez от 21 апреля 2010, 00:40:53
Так такі-да... Праца над "Гусьляром" ідзе. Сёньня даведаўся падрабязнасьці, але, на жаль, не магу імі падзяліцца без дазволу. Праз нейкі час дазвол, спадзяюся, будзе. Магу сказаць адно: Лучанок дапісаў два фрагменты.

Вздрогнула... Тольки умоляю, не говорите, что "Гусляра" собираются восстановить :crazy:

Цитата: belorysochka от 21 апреля 2010, 04:29:56
Вздрогнула... Тольки умоляю, не говорите, что "Гусляра" собираются восстановить :crazy:

belorysochka, а что Вы имеете против этого?

Цитата: Lili от 21 апреля 2010, 04:50:59
belorysochka, а что Вы имеете против этого?

Я не имею, я не понимаю.
Во-первых: зачем? Для чего нужно восстанавливать "Гусляра"? Если вновь его ставить, то надо понимать всю меру ответственности. Это не то же, что постановка на постсоветском пространстве "Иисус Христос - суперзвезда", вещь в оригинале недосягаемая, отсюда притягательная и потому даже Моссовету прощают все огрехи, закрыв глаза (хотя что может быть нелепее переводного мюзикла, однако ж , когда это более-менее хорошо сделано - оно смотрится). "Гусляра" видели и помнят многие. Уровень надо выдержать, как минимум. Где найти достойных вокалистов? Кто сможет достойно спеть партии, которые пели Мулявин, Мисевич, Кашепаров?!?
Да и информация о написании новых фрагментов настораживает. Последние годы то, что пишет Лученок, сильно отличается от прежнего Лученка. Не будет ли резок контраст известного и нового, когда речь идёт о едином полотне?
И ещё один интересный вопрос: а почему сейчас?! Ни 20 лет назад, ни десять, ни пять лет тому вперёд?! Опять волна "полоскания" имён "Мулявин" и "Песняры". Даже Ханок оживился. На Славянском базаре 2010 нас ожидает шоу-концерт под флагом открытия тайны: "Волнограмма Владимира Мулявина".
Просто не-по-ни-ма-ю зачем, для чего и почему?!

Да, я тоже слышала об этом проекте телеканала ОНТ.
Самое обидное, что в нашем оркестре еще год назад было принято решение делать эту работу к юбилею оркестра. Партитура полностью готова уже сейчас. Но это будет другой проект. Концерт состоится 10 декабря 2010 года, и этим проектом оркестр будет отмечать 80-летие. Не вижу ничего зазорного в том, что восстанавливается эта работа. Смею заверить, что "песняровская" концепция ничуть не пострадает. Нововведений в ней не будет, за основу взята известная всем аудиоверсия. И исполнители намечены тоже очень достойные. Но почему-то ОНТ не удостаивает нас чести, к сожалению...
Как выяснилось, в этом году -- юбилей поэмы "Курган"...

    Ну, Ханок ясное дело. Он своими волнами Антонова лет 15 назад отправил в плавание на отдых (хоть и не являюсь поклонником Юрия Михайловича, но его последний юбилейный концерт - это качественно).
     А возвращение к "Гусляру" считаю нормальным.
     Интересно, а к "Очи темно-синие", "Не люби нелюбимого" и.т.п. через 30 лет кто нибудь вернется? (и вообще вспомнят ли о них)?

Моё мнение такое: "Гусляр" в оркестровом исполнении - это примерно, как песни Beatles в исполнении Ливерпульского Филармонического оркестра, они от этого только выигрывают. Я полностью поддерживаю мнение белорусочки и считаю переписывание Джаконды с какими бы то ни было добавками соли и перца самым натуральным кощунством.

Цитата: Arkady от 21 апреля 2010, 06:09:03
Моё мнение такое: "Гусляр" в оркестровом исполнении - это примерно, как песни Beatles в исполнении Ливерпульского Филармонического оркестра, они от этого только выигрывают. Я полностью поддерживаю мнение белорусочки и считаю переписывание Джаконды с какими бы то ни было добавками соли и перца самым натуральным кощунством.

Никакого перца!! Только КАРТОШКИ и так 50 тактов :lol:

Цитата: Boris Kushnir от 21 апреля 2010, 06:35:20
Никакого перца!! Только КАРТОШКИ и так 50 тактов :lol:

А картошка с маслицем и укропчиком? Если нет - не пройдёт  :lol:

    Друзья! Конечно, хотелось бы поподробнее узнать о готовящемся проекте.
     Я был на премьере симфонии  В.Ткаченко "Песняры". Не знаю, подходит ли этому произведению название симфония, но мне понравилось исполнение оркестром поппури инструментальных версий песняровских произведений. Особенно в живом исполнении (имею и на носителе). Ткаченко не уходя от первоисточника, очень красиво переложил на оркестр (струнное, ритм секция, а соло известного трубача в "Крике птицы" - это нечто).
     Если готовится нечто подобное с "Гусляром" - я не против.

И я об этом: если готовится инструментальная версия "Гусляра", это одно. Но если это тупое перепевание и копирование партий Мулявина, Кашепарова или Мисевича - не позволю!!! Я дойду до самого царя! Я вам покажу Кузькину мать!    :molotok:

Аркадий, а если перепевание окажется нетупым?

     Здесь можно было бы открыть новую тему - ПЕРЕПЕВАНИЕ.
    Знаю, что существует мнение - если песни не поют ( или не перепевают в ввиду отсутствия первого исполнителя ), то они умирают. Для меня это мнение является спорным и не однозначным. Что касается перепевания репертуара Мулявина, то я  против ( исключения творческие вечера , вечера памяти и т.д. ) В выступлениях я бы их заменял качественным инструменталом. Но это мое -  субъективное. Интересно услышать другие мнения.

Аркаша, а если даже и тупым? Тем лучше для оригинала! А если не тупым, то, может, давай порадуемся вместе с оригмналом. Нет?

Не буду я радоваться. Точно также, как и не стану даже слушать песни Beatles в чьем-то другом исполнении. Даже если исполнение и не тупое, и не хуже оригинала. Не вижу смысла, кроме как коммерция. Это как Жан Марэ и Михаил Боярский в одной и той же роли Д"артаньяна.

Цитата: Истинный поклонник от 21 апреля 2010, 08:06:06
Что касается перепевания репертуара Мулявина, то я  против ( исключения творческие вечера , вечера памяти и т.д. ) В выступлениях я бы их заменял качественным инструменталом. Но это мое -  субъективное. Интересно услышать другие мнения.

Я не вижу ничего крамольного в исполнении "репертуара Мулявина". Есть "Крик птицы" и "Молитва", которые лучше не трогать, а остальное - почему бы и нет. К слову, БГА исполнили "Крик птицы", и земля под ними не разверзлась, и гром их не разразил. Неплохо, на мой взгляд, исполнили.

А ломания копий вокруг новой постановки "Гусляра" я вообще не понимаю. Да пусть поставят, кому надо посмотрят-послушают, кому не надо - поскрипят или проигнорируют.

Женя, а кто им мешает ставить? От нашего тут скрипа разве что-то изменится с постановкой "Гусляра"? Наши голоса разве берутся в учет? Так что дай поскрипеть немного.  :confused:

ОК, "опять скрипит потёртое седло"  :)

"Скрыпяць мае лапці, як іду да цебе."    :D

Цитата: Eugene от 21 апреля 2010, 08:26:21
Есть "Крик птицы" и "Молитва", которые лучше не трогать, а остальное - почему бы и нет. К слову, БГА исполнили "Крик птицы", и земля под ними не разверзлась, и гром их не разразил. Неплохо, на мой взгляд, исполнили.

     Вы очень "доходчиво" объяснили свою позицию. :confused:

Цитата: Arkady от 21 апреля 2010, 08:25:00
Не буду я радоваться. Точно также, как и не стану даже слушать песни Beatles в чьем-то другом исполнении. Даже если исполнение и не тупое, и не хуже оригинала. Не вижу смысла, кроме как коммерция. Это как Жан Марэ и Михаил Боярский в одной и той же роли Д"артаньяна.

Брательник, ты окончательно созрел для отпуска!  :)

http://www.youtube.com/watch?v=ohYzc1bfV5I# (http://www.youtube.com/watch?v=ohYzc1bfV5I#)

Очень хороший Гусляр..
http://www.youtube.com/watch?v=l8wUCKNFUus# (http://www.youtube.com/watch?v=l8wUCKNFUus#)

Цитата: Истинный поклонник от 21 апреля 2010, 08:40:15
     Вы очень "доходчиво" объяснили свою позицию. :confused:

Да, действительно.  :)
Попробую пояснить. Эти песни ассоциируются с образом Мулявина и только с ним.

Когда на концерте БГА объявили "Крик птицы", я был очень удивлён. Но ощущения творящегося святотатства от прослушивания не возникло. Не знаю почему. Возможно, потому, что солист (Олег Железняков) не работал с ВГ.

Так лучше?

Женя, ты не в курсе, кто будет женскую роль исполнять: случайно не Исупову пригласят?  :girl:

Аркадий, это в "Песне о доле" женская роль, в не в "Гусляре".

Черт побери, перепутал! Ну бывает на старости лет. Разве что Лученок не добавит чего-нибудь женское в "Кургане", например партию плачущей по гусляру княжны Ярославны.   :weep:

http://www.youtube.com/watch?v=3dRT87R8udA# (http://www.youtube.com/watch?v=3dRT87R8udA#)

http://www.youtube.com/watch?v=PXEmYzq8BgY&feature=related# (http://www.youtube.com/watch?v=PXEmYzq8BgY&feature=related#)

А помоему, если произведение продолжают терзать, "значит это кому-нибудь нужно".

Ничего не угрожает только "Черному квадрату".
Хуже с настенными росписями, когда их терзают по живому.

Интересно, догадаются на роль Князя взять бас (чтобы было ещё страшнее)?

А я тремя руками "за". Это хороший добротный материал. Я с удовольствием слушаю Dream Theater и Transatlantic - они классно играют и Beatles, и Pink Floyd, и Genesis и ещё массу всего. Если это будет сделано так же качественно - очень даже хорошо.

Алинка, а вы ничего не заметили в ваших ссылках)

Нет, Борис, не заметила ничего подозрительного. А что Вы заметили?

Цитата: Алина Лисянская от 21 апреля 2010, 18:29:05
Нет, Борис, не заметила ничего подозрительного. А что Вы заметили?

Мне кажется если бы Магомаева да во второй клип..было что то с чем то..

Мне причёска Муслима Магомедовича напомнила анекдот о нём:
Магомаев, мания величия - я Кобзон   :gentleman:

Цитата: Boris Kushnir от 21 апреля 2010, 21:25:50
Мне кажется если бы Магомаева да во второй клип..было что то с чем то..

Прошу прощения за мое дилетантское мнение, но, как мне кажется, клипы очень сильно отличаются просто из-за качества звукозаписи.

Конечно, во втором клипе оркестр звучит шикарно, да и к скрипке претензий нет, только сам номер какой-то странный - зачем-то к "Крестному отцу" Бородина приплели? Или наоборот - Нино Рота у Бородина на "разогреве"?  :confused:

Цитата: Lili от 22 апреля 2010, 02:58:21
Прошу прощения за мое дилетантское мнение, но, как мне кажется, клипы очень сильно отличаются просто из-за качества звукозаписи.

Конечно, во втором клипе оркестр звучит шикарно, да и к скрипке претензий нет, только сам номер какой-то странный - зачем-то к "Крестному отцу" Бородина приплели? Или наоборот - Нино Рота у Бородина на "разогреве"?  :confused:

Дело даже не в качестве записи, скорее в качестве исполнения..А Магомаев, очень фирменный дядька был. Вот я и подумал, при  отличном исполнении еще бы хорошего певца им

Музыкальный материал Гусляра вполне допускает трактовки, весьма отличные от песняровской. Другое дело, что половина этого материала не Лученка, а Мулявина, и это очень слышно, где чей.
Но если отвлечься от момента авторства - вполне возможна удачная новая постановка Гусляра, но при одном условии - аранжировка, фактура, весь музыкальный ее характер будет предельно далек от варианта Песняров. Пусть это будет академическая оратория (каковой и являлась изначально) с элементами современной гармонии и ритмики, лучше всего воссозданных симфоническими средствами. И вокалисты пусть будут тоже академические.
Помню, после премьеры Гусляра и выхода пластинки мы с друзьями обсуждали эту работу. Все соглашались, что потенциально это более масштабная вещь, чем все-таки камерный вариант Песняров. Как ни старался Рафик Рагимов расширить звучание скрипок  (и ему это удалось), это все же не струнная группа оркестра. Как ни старался отличный трубач Женя Поздышев играть наложения, это все же не медная секция (по словам Рафика, с медью он намучился больше всего).
И вот мы начали фантазировать: если бы эту вещь да поставить с симфоническим оркестром, подкрепленным ритм-секцией, хором и солистами... партию Гусляра отдать какому-нибудь "кинжальному" драматическому тенору, например, Владимиру Атлантову, а Князя пусть споет роскошный бас Булат Минжилкиев (ныне увы покойный) - вот это была бы мощная постановка! А пластинка Песняров пусть будет сама по себе.
Разумеется, это были досужие фантазии... но видимо не такие уж досужие, если похожая идея пришла в голову совсем другим людям 30 лет спустя.
А вот чего не следует делать - так это "сдирать" Песняров. Та работа сделана, она очень хороша, я ее с удовольствием переслушиваю, но она принадлежит своему времени. А если у кого не хватает творческой фантазии на оригинальную версию, так не надо и браться за неподъемные задачи.

Анатолий Иванович - в точку! Ни добавить, ни отнять!  :friends:

Ой, боюсь я академических вокалистов! Могут "засушить" всё дело.

Ну ведь не факт, что "засушат"....

Большая вероятность. От песняровской работы мороз по коже, а вот получится ли достичь такого эффекта "академическими" средствами, не знаю.

Цитата: Eugene от 21 апреля 2010, 13:47:58
Интересно, догадаются на роль Князя взять бас (чтобы было ещё страшнее)?

А если ещё Гусляра пострашнее подобрать – вообще будет ужас  :ogo:

Вот это бы на обложку диска новой версии "Гусляра"!  :super:

Ай, зачотный гусляр!!!!!!!! :D :D :D :super:

 
 

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 22 апреля 2010, 08:49:08
Пусть это будет академическая оратория (каковой и являлась изначально) с элементами современной гармонии и ритмики, лучше всего воссозданных симфоническими средствами. И вокалисты пусть будут тоже академические.

Вот и в мою дилетантскую, без музобразования голову пришла та же мысль, когда я прочитала о планирующейся новой постановке "Гусляра" -  если уж ставить заново, то именно в таком варианте - с симфоническим оркестром и академическими певцами.

Eugene, опасность, что академические вокалисты "засушат", конечно, есть.
Но еще бОльшая опасность - пытаться повторить "песнярское" исполнение, даже без, как выразился Аркадий, "тупого перепевания". Вот это может действительно получиться полный аут. Где ж вторых "Песняров"-то взять? Или кого-то равного им?

Анатолий Иванович, нет слов :flowers: Поддерживаю всё, что Вы написали на тему "Гусляра".  :friends:

Против оркестра я ничего не имею. Но как представлю хор из 100 человек, голоса у всех поставленные, и петь им - что "Она съела кусок мяса, он её убил", что "Закопали, вбили кол" - всё едино. Брр.

Цитата: Eugene от 22 апреля 2010, 18:11:47
Но как представлю хор из 100 человек, голоса у всех поставленные, и петь им - что "Она съела кусок мяса, он её убил", что "Закопали, вбили кол" - всё едино. Брр.

Eugene,  это ведь зависит от того, кто этим хором дирижирует. Хор - замечательный инструмент, только им правильно пользоваться надо. Заставить хористов проникнуться тем, что они поют. Примеров много.

Цитата: Eugene от 22 апреля 2010, 18:11:47
Против оркестра я ничего не имею.

А при плохом дирижере и самый лучший оркестр будет невнятно пиликать. И наоборот.

Я в молодости, когда училась в Днепропетровске, посещала концерты местного симфонического оркестра. Такой был заштатный оркестрик областного значения. Потом туда пришел новый дирижер  Геннадий Провоторов, и оркестр преобразился, хотя состав его не изменился. Изменился не только репертуар - сам оркестр зазвучал совершенно по-другому.

Так что бояться надо не хора или оркестра, а плохого постановщика и дирижера. Которые и могут испортить все дело. ИМХО

А вообще, здесь есть профессионалы, они лучше расскажут, чего надо и чего не надо бояться.

А потом это Провоторов переехал в Минск работать.
*****************
У Дубровского и народный оркестр им.Осипова звучал как симфонический! Вот же где был и музыкант и артист в одном флаконе! :super:

Цитата: Boris Bernshteyn от 22 апреля 2010, 20:15:47
А потом это Провоторов переехал в Минск работать.

Мне это известно. Он до Минска успел много где поработать, в том числе и в Большом. 

Boris K: А Магомаев, очень фирменный дядька был. Вот я и подумал, при  отличном исполнении еще бы хорошего певца им...

=Заметила, Борис. И подруга моя то же самое сказала.

=Все понятно написал Анатолий Иванович, только я оперу не слушаю. Поэтому мне фиолетово, что они напоют. Другие люди будут слушать, очень хорошо. Каждому свое.

Цитата: Boris Bernshteyn от 22 апреля 2010, 20:15:47
А потом это Провоторов переехал в Минск работать.

Да уж, бегут из Днепра в Минск.....)) Пеня, вон, тоже в Днепре в ансамбле Водограй пел.. А потом упс! И уже в Песнярах))

Цитата: Алина Лисянская от 23 апреля 2010, 01:46:28
Все понятно написал Анатолий Иванович, только я оперу не слушаю. Поэтому мне фиолетово, что они напоют. Другие люди будут слушать, очень хорошо. Каждому свое.

А зря не слушаете. Будет случай - для начала послушайте и посмотрите, ну, скажем, "Кармен"  в постановке Дзеффирелли в театре "Арена ди Верона".  Есть запись, у нас по ТВ "Культура" показывали года три назад. Увидите, Вам понравится...  )))

---

Добавлено: 22 Апреля 2010, 17:11:17

---

Цитата: orion от 23 апреля 2010, 01:59:42
Да уж, бегут из Днепра в Минск.....)) Пеня, вон, тоже в Днепре в ансамбле Водограй пел.. А потом упс! И уже в Песнярах))

Orion,  Провоторов прежде чем до Минска добежал, во многих местах остановки делал.

Видать, в Минске принимают хорошо, поскольку и Пеня, и Провоторов там подзадержались.

Попробую, Lili. Незнаю, что получится. Балет "Кармен-сюиту" я смотрела много раз. Меня в детстве безконца таскали по балетам и операм, да по разным экспозициям. Но я что-то плохо припоминаю все это.

Orion и Lili, отстаньте от Евгения, не мешайте ему бояться (академических вокалистов)!  :neshali:
Человек вообще пришел блеснуть музыкальной эрудицией. Например, он знает сочинение для академического хора "она съела кусок мяса", а я, хормейстер по диплому, такого произведения не слышал.  :confused:

Лили, от Алины тоже отстаньте, не мешайте ей не слушать оперу. А уж Кармен ей тем более нельзя слушать - не нашей морали была девушка, и поведения сомнительного. И  плохо кончила (в смысле - зарезали ее)

Геннадия Проваторова помню дирижером оркестра Горьковской филармонии. Подвижный товарищ, однако....

Цитата: Boris Bernshteyn от 22 апреля 2010, 20:15:47
У Дубровского и народный оркестр им.Осипова звучал как симфонический! Вот же где был и музыкант и артист в одном флаконе! :super:

Был такой случай занятный. На 1 апреля играли Штрауса. Вдруг Дубровский незаметно исчезает в темноте и после паузы появляется на балконе и в такт стреляет из ружья! Все в шоке!

Анатолий Иванович, "она съела кусок мяса" преподают не хормейстерам. Это немного раньше проходят, в дошкольном возрасте. Стыдно не знать. Как будто Вас во двор не выпускали. Вы всё детство в углу простояли или музыкой прозанимались?

Цитата: Eugene от 23 апреля 2010, 10:30:30
Анатолий Иванович, "она съела кусок мяса" преподают не хормейстерам. Это немного раньше проходят, в дошкольном возрасте. Стыдно не знать. Как будто Вас во двор не выпускали. Вы всё детство в углу простояли или музыкой прозанимались?

http://www.youtube.com/watch?v=c0pUuL8ZxVc# (http://www.youtube.com/watch?v=c0pUuL8ZxVc#)

Выпускали,по нужде,а потом домой сразу.

Евгений, ваша отмазка не прошла - вы упоминаете куплеты "У попа была собака" применительно именно к академическому хору, а не к дошкольным прогулкам во дворе.
Вот и получается, что у вас хоровой жанр ассоциируется не с Бахом и Генделем, не с Верди и Шубертом, не с Чайковским и Танеевым, не с Чесноковым и Свиридовым  - а с дворовыми куплетами. Причем совершенно непонятно, почему.
Наверняка и скрипка у вас ассоциируется не с Паганини, Ойстрахом и Бернштейном  :)  а с "7-40"?

А кто такие 7-40?  :confused:

Если серьёзно, у Лученка же есть и другие сочинения в "академическом" жанре. Хоть одно кого-то здесь заинтересовало и обсуждалось на форуме?

Новая постановка "Гусляра", независимо от того, в каком виде она будет осуществлена, обречена на неизбежное сравнение с песняровской работой, плюсами которой, на мой непросвещённый взгляд, являются именно её неакадемичность и моментально узнаваемые голоса Мулявина, Кашепарова, отчётливо выделяющийся в хоре голос Борткевича. И, кстати, песняровский хор, являющийся полноправным участником действия. У меня большие сомнения в том, что академическим вокалистам удастся достичь подобного эмоционального воздействия. 

"отчетливо выделяющийся в хоре голос" есть явный признак непрофессионализма хормейстера и звукорежиссера. Слава Богу, в "Гусляре "вокальный аккорд звучит слитно и однородно. Не клевещите на Песняров!  :neshali:

Евгений, мы все уже давно поняли, что не-попсовые музыкальные жанры не относятся к сильной стороне вашего музыкального кругозора. Хоровое искусство для вас начинается и заканчивается песней про попа и собаку, из той же области ваши представления об эмоциональном воздействии академических вокалистов. 
Я бы советовал где-нибудь найти "Реквием" Верди хоть в каком-нибудь исполнении, лучше всего солистов, хора и оркестра "Ла Скала".  ("Реквием" Моцарта целиком не стоит слушать, там не вся музыка Моцартом написана)
Можно бы  также порекомендовать послушать "Мессию" Генделя (его "Самсон", а также "Пассионы" Баха слишком длинные, будет тяжело).
Потом будет иметь смысл поговорить об эмоциональном воздействии.  А может быть, и не будет иметь смысла...

Кстати, многие отмечали, что на пластинке Мулявин поет Гусляра хуже чем на концертной записи, менее энергично и менее ярко. Возможно, был в тот день не в лучшей форме или дубль выбрали из второй десятки.  Теперь этого даже Рагимов не вспомнит...  :confused:

Анатолий Иванович, и как Вы только догадались, что я всё время слушаю "Радио Шансон" и "Love Radio"? Удивляюсь Вашей проницательности. :lol:

Кстати, "Реквием" Верди "хоть в каком исполнении" у меня есть и "Реквием" Моцарта тоже. "Пассионы", как Вы изволили выразиться, Баха - действительно тяжеловато.

В "Гусляре" полно моментов, где отчётливо выделяются голоса солистов, Борткевича ("Околичный народ гусли знал Гусляра..."), Кашепарова, Дайнеко. Возможно, я просто не по-хорместейрски выразился, я же консерваториев не кончал. Вам лучше знать как это называется.

А сравнивать гуляющую по рукам концертную запись и студийную сложно ввиду огромной разницы в качестве записи.

Евгений, утритесь! Сам Мэтр указал Вам на недостаток Вашего музыкального кругозора! Срочно примите к сведению и переслушайте хотя бы "Мессию" Генделя, не говоря уже о "Пассионах" Баха (прости, Господи!)! И не зарекайтесь больше про попа и собаку, мать их!
Кстати, у Игоря Паливоды есть четырехголосная фуга "У попа была собака" с зеркальным каноном в конце. Но она всё-таки, видимо, не относится к типу крупных хоровых полотен, в коих съел собаку маэстро Вейценфельд. Именно это обстоятельство позволило мне напомнить об этом скромном сочинении гениального песняра в своем не менее скромном посте. Ни в коем случае не посягаю на великую эрудицию профессора, не смею, челом бью и проч. И вообще, -- ничего, что я это написала, а, Анатолий Иванович?

 :)  :friends:

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 24 апреля 2010, 00:20:06
"отчетливо выделяющийся в хоре голос" есть явный признак непрофессионализма хормейстера и звукорежиссера. Слава Богу, в "Гусляре "вокальный аккорд звучит слитно и однородно. Не клевещите на Песняров!  :neshali:

Евгений, мы все уже давно поняли, что не-попсовые музыкальные жанры не относятся к сильной стороне вашего музыкального кругозора. Хоровое искусство для вас начинается и заканчивается песней про попа и собаку, из той же области ваши представления об эмоциональном воздействии академических вокалистов. 
Я бы советовал где-нибудь найти "Реквием" Верди хоть в каком-нибудь исполнении, лучше всего солистов, хора и оркестра "Ла Скала".  ("Реквием" Моцарта целиком не стоит слушать, там не вся музыка Моцартом написана)
Можно бы  также порекомендовать послушать "Мессию" Генделя (его "Самсон", а также "Пассионы" Баха слишком длинные, будет тяжело).
Потом будет иметь смысл поговорить об эмоциональном воздействии.  А может быть, и не будет иметь смысла...

Кстати, многие отмечали, что на пластинке Мулявин поет Гусляра хуже чем на концертной записи, менее энергично и менее ярко. Возможно, был в тот день не в лучшей форме или дубль выбрали из второй десятки.  Теперь этого даже Рагимов не вспомнит...  :confused:

И все остальное уже мимо. Если все уже поняли к чему содрогание текстом)) :confused:

Цитата: Ameli от 24 апреля 2010, 03:15:57

Кстати, у Игоря Паливоды есть четырехголосная фуга "У попа была собака" с зеркальным каноном в конце.

Послушать бы...

И фортепьянный концерт Игоря Паливоды мечтаю услышать - вот только вопрос - где? И как?

Lili, я помню, Вы спрашивали об этом произведении. Прошу прощения, что не ответила вовремя. Запись эта есть, по-моему. Это нужно спросить у вдовы композитора, хранящей традиции и скорбь. Нет желания лишний раз у нее о чем-то спрашивать. У меня с ней натянутые отношения. Но выясню обязательно, тем более, что в настоящее время наш оркестр готовится к концерту, посвященному 60-летию И. Паливоды, а она -- АВТОР ПРОЕКТА!!!!!!  Сегодня, вчера и позавчера прошли репетиции. Мы будем играть программу И. Паливоды  "Нёман" на народные слова. Перед нами -- "Песняры". Концерт условно будет состоять из двух частей, но пройдет в одном отделении, судя по всему. У "Песняров" -- несколько авторских песен И. Паливоды и песни в его аранжировках. В конце -- "Талака" ("групповая расслабуха", как писал об этой песне сам Игорь).
Насколько я помню, реставрацией записи фортепианного концерта И. Паливоды занимался Саша Морозов. Эта запись точно есть, но у вдовы...

---

Добавлено: 23 Апреля 2010, 22:24:13

---

Относительно "Попа и собаки" -- эта вещь неозвученная. Лежит в архиве, опять же, у вдовы...
У Игоря была вещица "Серенький козлик". Так её как раз-таки мы ставили в филармонии с ансамблем "Классик-авангард". Было очень забавно. Как теперь говорят, "приколько"!

---

Добавлено: 24 апреля 2010, 07:38:40

---

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 22 апреля 2010, 08:49:08
А вот чего не следует делать - так это "сдирать" Песняров. Та работа сделана, она очень хороша, я ее с удовольствием переслушиваю, но она принадлежит своему времени. А если у кого не хватает творческой фантазии на оригинальную версию, так не надо и браться за неподъемные задачи.

Этот пассаж, очевидно, относится ко мне. С фантазией у меня и моих коллег всё в порядке, смею заверить. Мы сделаем программу "Гусляр" достойно. И солисты будут великолепные. Скажу сразу, не академические. У нас всё получится, не сомневайтесь.
А вот интересно, когда Лондонский симфонический оркестр играет песни "Битлз" -- это они тоже сдирают и у них не хватает творческой фантазии?

Ameli, большое спасибо за подробный рассказ. К сожалению, у меня нет возможности побывать на этом концерте - хоть Минск и не так далеко, но просто так на вечерок не съездишь.
Очень жаль, что наследие композитора охраняется столь тщательно, и, вероятно, потому мало исполняется. А музыка у него замечательная - мне ли Вам об этом рассказывать.
Желаю Вам успеха на предстоящем концерте.   :flowers:

Ameli, примите мои пожелания, чтобы у вас с коллегами всё получилось.

 :friends:

Цитата: Ameli от 24 апреля 2010, 07:21:28

---

Добавлено: 23 Апреля 2010, 22:24:13

---

У Игоря была вещица "Серенький козлик". Так её как раз-таки мы ставили в филармонии с ансамблем "Классик-авангард". Было очень забавно. Как теперь говорят, "приколько"!

Кстати, горжусь тем, что Игорёк доверил мне партию второй скрипки. А первую играл мой однокурсник Михаил Казиник. Он сейчас живёт в Швеции и читает лекции по музыке на шведском языке, на минуточку...
После удачной премьеры в консе нас пригласил театр оперы и балета на свой знаменитый капустник. Мы там в грязь лицом не ударили – успех был просто дикий!
Спасибо, Амелюшка, что вспомнила об этом красивом эпизоде нашей жизни!  :flowers:

Лондонский филармонический оркестр не занимается тщательным съемом и копированием оригинальных аранжировок Битлз - это было бы нелепо. У вас же шла речь о том, что в проекте оркестра Женовача именно воспроизводятся песняровские аранжировки. Зачем?
Я понимаю, неприятно, когда вдруг появляется конкурент, поддержанный телеканалом и автором музыки, но что делать, раз так случилось...
Я вот другого не понял - у вас и ваших коллег "масса фантазии", а у конкурентов сам композитор дописал музыку  - не страшно конкурировать с ним? Он все же автор Гусляра, а у вас только ваша фантазия...

И.М. Лученок -- автор кантаты "Гусляр". В.Г. Мулявин -- автор рок-оперы"Гусляр". Это два разных сочинения. Мы советовались с И.М. Лученком прежде, чем браться за эту работу. Дирижер М.А. Козинец работал с его партитурой. Было принято решение остановиться на варианте "Песняров", а И.М. Лученок стал продвигать свой проект. Точнее, это проект поэта Андрея Скоринкина, если уж совсем точно. Он собирается читать фрагменты из поэмы. Этим проектом заинтересовался канал ОНТ. Ничего личного, что называется! :flowers:
Кстати, оркестр наш носит имя Жиновича, а не Женовача...

---

Добавлено: 27 апреля 2010, 02:28:09

---

http://www.philharmonic.by/ru/concerts/action-concert.con-1245.html (http://www.philharmonic.by/ru/concerts/action-concert.con-1245.html)

Вот ссылка с указанием афиши концерта к 60-летию И. Паливоды.

Кстати, мне дизайн этой афиши совсем не понравился. А вам?

Цитата: Ameli от 26 апреля 2010, 23:07:22
И.М. Лученок -- автор кантаты "Гусляр". В.Г. Мулявин -- автор рок-оперы"Гусляр".

Тут на сайте есть раздел с фотографиями обложек альбомов, найдите обложку "Гусляра". Там указан автор - И. Лученок. Мулявин упомянут как аранжировщик и руководитель коллектива. Мы можем в чисто исследовательском плане расссуждать "вот это лученковское, а вот это мулявинское" - но автором сочинения является Лученок.
Учитывая довольно ревностное отношение Лученка-старшего и младшего к вопросам авторского права (создателю данного сайта это хорошо известно  :) ), надеюсь что им на глаза не попадется процитированная мною фраза.  :D

И хватит уже называть "Гусляра" рок-оперой! Это простительно неграмотным журналистам, а не дипломированному музыковеду! Какая опера?! Типичная оратория! Долго перечислять характерные признаки того и другого не буду, и так все очевидно.

Недавно завершил работу над новой оперой "Евгений Онегин":
- Вас ждут в подвале, Ленский!
- Кого меня?
- Да, Вас.
- Сейчааааааас!  :gentleman:

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 27 апреля 2010, 06:45:19


Какая опера?! Типичная оратория!

– Эй, мужик! Кому пишешь?
– Ораторию пишу, отстань!

Цитата: Ameli от 26 апреля 2010, 23:07:22

---

Добавлено: 27 апреля 2010, 02:28:09

---

http://www.philharmonic.by/ru/concerts/action-concert.con-1245.html (http://www.philharmonic.by/ru/concerts/action-concert.con-1245.html)

Вот ссылка с указанием афиши концерта к 60-летию И. Паливоды.

Кстати, мне дизайн этой афиши совсем не понравился. А вам?

Амели, что-то на тот сайт Мозилла сильно ругается, не пускает. :( можно афишу в другом месте разместить?

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 27 апреля 2010, 06:45:19
Тут на сайте есть раздел с фотографиями обложек альбомов, найдите обложку "Гусляра". Там указан автор - И. Лученок. Мулявин упомянут как аранжировщик и руководитель коллектива. Мы можем в чисто исследовательском плане расссуждать "вот это лученковское, а вот это мулявинское" - но автором сочинения является Лученок.

Я вас тихо умоляю!

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 27 апреля 2010, 06:45:19

И хватит уже называть "Гусляра" рок-оперой! Это простительно неграмотным журналистам, а не дипломированному музыковеду! Какая опера?! Типичная оратория! Долго перечислять характерные признаки того и другого не буду, и так все очевидно.

[/quote]
Куда уж нам, дипломированным музыковедам! Лучше буду писать о некрупных жанрах в разделе "Про попа и собаку", чтобы мэтр не впадал в пафос.

---

Добавлено: 27 апреля 2010, 08:40:53

---

Цитата: ambra от 27 апреля 2010, 08:31:21
Амели, что-то на тот сайт Мозилла сильно ругается, не пускает. :( можно афишу в другом месте разместить?

Чтоб я умела!.. Это сайт Белгосфилармонии. Я не знаю, как это сделать. Подсказка -- нужно разрешить открывать всплывающие окна...

у меня окно совсем красное все. не пустит браузер, зараза такая... :mad:

У меня легко открывается почему-то. :confused:

Цитата: Ameli от 27 апреля 2010, 08:46:30
У меня легко открывается почему-то. :confused:

Похоже у вас проблема в скрипте. Попросите программистов исправить

Цитата: Boris Kushnir от 27 апреля 2010, 09:55:27
Похоже у вас проблема в скрипте. Попросите программистов исправить

Какие скрипты? Ваш сафари честно говорит, что открывать этот сайт опасно, так как он в списке зараженных. Видать взломали филармонию.

Цитата: Киже от 27 апреля 2010, 10:02:21
Какие скрипты? Ваш сафари честно говорит, что открывать этот сайт опасно, так как он в списке зараженных. Видать взломали филармонию.

Нет это некачественная работа программистов. Кому нужен этот сайт ,что бы взламывать, если он изначально открыт,бери не хочу. :lol:
Mac OSX 10.6.3 64 битная система,она дает на выбор идти или нет .Мак не подвержен вирусам, практически не подвержен. Но подобные ляпы он рассматривает ,как вирус из за некачественных скриптов.
Скорее всего вложили какую то рекламу для раскрутки сайта

Цитата: Boris Kushnir от 27 апреля 2010, 10:07:14
Нет это некачественная работа программистов. Кому нужен этот сайт ,что бы взламывать, если он изначально открыт,бери не хочу. :lol:
Mac OSX 10.6.3 64 битная система,она дает на выбор идти или нет .Мак не подвержен вирусам, практически не подвержен. Но подобные ляпы он рассматривает ,как вирус из за некачественных скриптов.
Скорее всего вложили какую то рекламу для раскрутки сайта

Ваш 63 битный мак ничего не рассматривал. Он просто сравнил урл, который вы *собираетесь* открыть с черным списком и сказал вам, что он там значится. А в черный список филармонию внес гугловский бот. А тырдына на филармонический сайт посадил, вероятнее всего, какой нибудь хакерский бот и не для того, чтоб из филармонии чего нибудь выкрасть, а с целью распространения этого самого тырдына.

А вирусам ваш мак не подвержен по той же причине, по какой Джон (из анекдота) неуловим.

Цитата: Киже от 27 апреля 2010, 10:49:30
Ваш 63 битный мак ничего не рассматривал. Он просто сравнил урл, который вы *собираетесь* открыть с черным списком и сказал вам, что он там значится. А в черный список филармонию внес гугловский бот. А тырдына на филармонический сайт посадил, вероятнее всего, какой нибудь хакерский бот и не для того, чтоб из филармонии чего нибудь выкрасть, а с целью распространения этого самого тырдына.

А вирусам ваш мак не подвержен по той же причине, по какой Джон (из анекдота) неуловим.

И поэтому может тоже. А вы пробуйте заразить Мак, или Юникс.)) Терзайте молодй человек..Удачи в столь нелегком деле. Если получится,расскажите.

Цитата: Boris Kushnir от 27 апреля 2010, 10:57:40
И поэтому может тоже. А вы пробуйте заразить Мак, или Юникс.)) Терзайте молодй человек..Удачи в столь нелегком деле. Если получится,расскажите.

А вам, молодой человек, спасибо за доброе пожелание. Вы бы еще мне посоветовали дом на неподжигаемость испытать. Кстати, этот самый филармонический сайт судя по заголовкам скорее всего именно под юниксом и работает.

Цитата: Киже от 27 апреля 2010, 11:16:50
А вам, молодой человек, спасибо за доброе пожелание. Вы бы еще мне посоветовали дом на неподжигаемость испытать. Кстати, этот самый филармонический сайт судя по заголовкам скорее всего именно под юниксом и работает.

Ну и? Украли с мыла пароль и под администраторскими привилегиями переписали скрипты? Взломщики)) Это все смешно.На филармонии можно только потерять, а не заработать)

Цитата: Boris Kushnir от 27 апреля 2010, 11:38:37
Ну и? Украли с мыла пароль и под администраторскими привилегиями переписали скрипты? Взломщики)) Это все смешно.На филармонии можно только потерять, а не заработать)

"с мыла пароль" это как?
А вот заработают они не на филармонии а на спаме, который ваши лаптопы начнут слать веером, побывав на этом филармоническом сайте.

Цитата: Киже от 27 апреля 2010, 11:50:25
"с мыла пароль" это как?
А вот заработают они не на филармонии а на спаме, который ваши лаптопы начнут слать веером, побывав на этом филармоническом сайте.

Спам это тот мусор,который Мак не кушает,ровно как и все Юниксовидные компы. Он в систему не попадает. Это не Виндовс

Вот эта афиша (скопирована с сайта Белгосфилармонии)

(https://pesnyary.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi078.radikal.ru%2F1004%2F55%2Fd88939a861ee.jpg&hash=2a3ff8aac0931062b539eaacbb754d4dedd9a253) (http://www.radikal.ru)

На мой взгляд, фото БГА "Песняры"  на ней лишнее, тогда уж надо было размещать  фото остальных участников концерта. Ameli, я не права?  :confused:

БГА тут дополнительный "привлекатель". многие помнят или знают, что такое "Гусляр"? а "Песняры" - это как "...вы шумiце, бярозы...", родившись в Беларуси (в определенный момент) ты это получаешь гравировкой на подкорке. :)

Цитата: ambra от 27 апреля 2010, 17:43:02
БГА тут дополнительный "привлекатель". многие помнят или знают, что такое "Гусляр"? а "Песняры" - это как "...вы шумiце, бярозы...", родившись в Беларуси (в определенный момент) ты это получаешь гравировкой на подкорке. :)

А причем тут "Гусляр"? Он в программе концерта не значится.
Вот что пишет о предстоящем концерте Ameli:

... в настоящее время наш оркестр готовится к концерту, посвященному 60-летию И. Паливоды...  Мы будем играть программу И. Паливоды  "Нёман" на народные слова. Перед нами -- "Песняры". Концерт условно будет состоять из двух частей, но пройдет в одном отделении, судя по всему. У "Песняров" -- несколько авторских песен И. Паливоды и песни в его аранжировках. В конце -- "Талака" ("групповая расслабуха", как писал об этой песне сам Игорь).

И что-то мне подсказывает, что в Минске достаточно людей, которым известно имя Паливоды.

брр, две темы сразу читала. описАлась. :crazy:
про Игоря Паливоду:

ЦитироватьИ что-то мне подсказывает, что в Минске достаточно людей, которым известно имя Паливоды.

достаточно, думаю. но НЕ много.

Мдаааа..... И БГА на афише концерта памяти Песняра И. Паливоды. Интересно, его живым хоть кто-либо из них видел? Какое отношение этот ансамбль имеет к Песняру И. Паливоде? Честное слово, уж лучше бы БП пригласили. Они хотя бы с ним бок о бок работали.

Цитата: Lili от 27 апреля 2010, 15:02:03
На мой взгляд, фото БГА "Песняры"  на ней лишнее, тогда уж надо было размещать  фото остальных участников концерта. Ameli, я не права?  :confused:

Да, конечно.  Оркестр насет не меньшую, а, может, и большую нагрузку в этом проекте. И вообще, не нужно было, я думаю, других фотографий, кроме фото Игоря Паливоды. Но идею афиши всё равно подсказывают организаторы концерта, тут как раз-таки дизайнер ни при чем. Мне в целом не нравится. Какая-то разноцветная картинка, тут тебе и голубой цвет, и красный, и желтый, и зеленый, и коричневый. А теперь вот усмотрела "концепцию": чтобы подчеркнуть слово "светласць" на фото Игоря пущен луч!Это вам не баран чихнул!!! :D
Это у нас в филармонии теперь такие подрядчики-дизайнеры, с нового сезона. До некоторых пор афиши заказывались в другой фирме, там делали супер, но чуть дороже...

---

Добавлено: 27 апреля 2010, 22:10:19

---

Цитата: orion от 27 апреля 2010, 22:04:16
Мдаааа..... И БГА на афише концерта памяти Песняра И. Паливоды. Интересно, его живым хоть кто-либо из них видел? Какое отношение этот ансамбль имеет к Песняру И. Паливоде? Честное слово, уж лучше бы БП пригласили. Они хотя бы с ним бок о бок работали.

Уважаемый orion! На афише -- те "Песняры", с которыми дружит вдова. Которые пока еще ее терпят. Вот Вам откровенный ответ на Вашу реплику.

Цитата: Ameli от 27 апреля 2010, 22:05:49
На афише -- те "Песняры", с которыми дружит вдова. Которые пока еще ее терпят. Вот Вам откровенный ответ на Вашу реплику.

Ну, тогда вопросов нет. Всё понятно)

Сёньня сустракаўся з Андрэем Скарынкіным, ініцыятарам запісу новай рэдакцыі "Гусьляра". Ён расказаў даволі шмат цікавага. Сам дыск (з удзелам сярод іншых Дайнэкі, Ярмоленкі, Афанасьевай) мае зьявіцца ў продажы літаральна на днях ("Вігма"). Здыму тэкст інтэрвію, узгадню з Андрэем і тады выкладу тут.

Пан Падбарэз, Дмитрий, а ты мне диск не купишь? Я тут надысь нашел бутылку из под пива на ней оттиск пушки... Можа в твой коллекции нет? Авось махнемся, шух сделаем?  ;)

Дык куплю, як выйдзе. Толькі ж я коркі піўныя зьбіраю, а не бутэлькі :)

Про коркі я ведаю. Хорошо будЗе шукать коркі :idea:

Сёньня кінуў у рэдакцыю гутарку з Андрэем Скарынкіным. Гэта, дарэчы, сын аўтара тэксту песьні "Белая Русь". Тэкст будзе зьмешчаны толькі пасьля публікацыі ў газэце. Новы "Курган" (менавіта такая назва праграмы) будзе паказаны амаль на 100% 5 верасьня ў Хойніках на сьвяце беларускай пісьменнасьці.

Всего лишь Хойники?  А говорили ОНТ, ОНТ!..
Так и хочется процитировать героя известного кинофильма: "У них своя свадьба, у нас -- своя"... У нас -- 17 декабря 2010 года в Белгосфилармонии. "Гусляр". И. Лученок-В. Мулявин. Исполнители -- Национальный академический народный оркестр Республики Беларусь им. И. Жиновича, солисты -- Пётр Елфимов и Дмитрий Войтюшкевич. Дирижер -- народный артист Беларуси Михаил Козинец. Надеемся, что БТ удостоит нас чести...

А хто яшчэ ў вас заняты? Ня будуць жа Пеця і Зьміцер усе партыі сьпяваць. Хоць там і ня так багата тых партый...

Мужская группа Гос. камерного хора, Миша Леончик (цимбалы-соло) и чтец Виктор Манаев ( во всяком случае, еще в прошлом году при мне М.А. Козинец вел с ним переговоры, и он дал согласие).

Олег, а можно обновить вот это?

Цитата: Олег Верещагин от 13 декабря 2009, 08:46:46
http://rapidshara.ru/138562 (http://rapidshara.ru/138562)

Светлая, Вы заставили меня перешерстить всю тему. Думаете, я по этой ссылке могу понять, что это был за файл?
[hide]Вот Вам новая ссылка (http://files.mail.ru/UCZ661).[/hide]

Олег, простите. Спросили бы сразу у меня, я б Вам сказала.  :shuffle:


Спасибо!!!!  :friends:  :flowers:

Паколькі газета "Свободные новості+" чамусьці так і не надрукавала гэтае інтэрв'ю, зьмяшчаю яго тут пасьля хзьяўленьня на двух сайтах. У апошнім нумары беларускай "Культуры" таксама зьявілася інтэрв'ю з Лучанком і Скарынкіным.

15/07/2010 | статьи 

30 лет назад ансамбль "Песняры" представил публике новую работу крупной формы – поэму-легенду "Гусляр", созданную на основе кантаты "Курган" Игоря Лученка. Буквально на днях выходит диск с записью новой редакции. Это стало возможным благодаря усилиям в первую очередь поэта Андрея Скоринкина, который согласился приоткрыть "кулисы" проделанной работы.

– Андрей! Что же подтолкнуло тебя взяться за такой сложный и, что там скрывать, – недешевый проект?

– Партия Гусляра была мне близка на протяжении 30 лет. Буквально после первого же ее прослушивания в исполнении Мулявина она навсегда запала мне в душу. Спустя много лет вдруг отметил, что написанная в 1910 году поэма не потеряла своей актуальности. И тогда пришла идея возродить это произведение, приурочив его к 100-летию создания поэмы Купалы, родственником которого по материнской линии я являюсь. Еще в детстве я мечтал работать в "Песнярах", очень любил исполнять их песни, благодаря чему заимел прозвище "Белый аист". Однажды в лагерь "Зубренок" приехали Пахмутова, Добронравов и космонавт Климук, для которых я под баян пел "Белоруссию". Одна из первых песен "Песняров" "Белая Русь" была написана на слова моего отца. Так что с "Песнярами" я был связан какими-то незримыми нитями. С другой стороны, реализовавшись в спорте, литературе, я ощутил, что мечта сделать что-то конкретное и в этой области остается нереализованной. Вот и решил попробовать выступить в роли своеобразного руководителя этого проекта.

– То есть – продюсера?

– Не совсем так. Я здесь просто автор и руководитель проекта и исполнитель одной из главных партий. На свое усмотрение подбирал исполнителей и без всякой поддержки и помощи со стороны государственных структур сделать это удалось. Я все-таки слегка со стороны смотрю на то, что происходит в белорусской популярной музыке, хотя и издал три альбома песен на собственные стихи в исполнении разных артистов. Но я не совсем понимаю, почему столько людей восхищаются тем, что нам ежедневно показывают по телевидению, что транслирует радио. Ведь у людей должен быть выбор. Так что "Курган" – такое произведение, которое ломает все форматы, стереотипы.

– Что было первым шагом? Поход к Игорю Михайловичу?

– Год назад я спросил его, как он смотрит на то, что у меня есть желание соприкоснуться с его произведением? Дал ему послушать партию Гусляра, которую записал для себя. И потом уже загорелся он сам, начал меня подталкивать к тому, чтобы я взялся уже за все произведение. И постепенно, после переговоров с исполнителями, мне удалось привлечь к записи Анатолия Ярмоленко (партия Князя), Валерия Дайнеко, который перепел все то, что исполнял 30 лет назад, вместо Людмилы Исуповой занята Инна Афанасьева, партию Борткевича исполняет Ян Майерс (Цыбулько) – 21-летний певец, солист ансамбля "Верасы". В новую версию введена фигура Рассказчика, текст от автора читает Валерий Анисенко. И основную вокальную партию ведет арт-группа "Беларусы". Я очень благодарен ее руководителю Валерию Шмату, который, признавшись, что "Курган" – его любимое произведение Купалы, за свои средства перенес на ноты все вокальные партии. По моей просьбе Игорь Лученок дописал вторую партию Князя.

– То есть, как я понимаю, музыкальный материал был достаточно сильно переработан...

– Да! Я спросил у Игоря Михайловича: "Ноты есть?" Он ответил: "Ноты у Мулявина"... Пришлось все делать самостоятельно. Когда готовился дизайн обложки диска, я попросил разместить вверху фото Лученка, Купалы и Мулявина. Что-то вроде Отца, Сына и Святого духа. А вот под ними оказалось фото 13 человек – участников записи.

– Инструментальные аранжировки делал Святослав Позняк. Кто еще приложил руку?

– Сергей Антишин, который записал все гитарные партии. Я еще хотел ввести и духовые, как это было в оригинале, но поскольку планировался показ "Кургана" у стен Мирского замка, мы просто не успевали это сделать. А так трубач Вячеслав Михнович, который участвовал в исполнении оригинальной версии, уже дал согласие.

– Насколько можно говорить, что в новом прочтении, с новыми исполнителями "Курган" обрел и новое звучание? В чем это выражается, только лишь в использовании электроники?

– Вопрос деликатный... Я считаю, что к наследию следует относиться бережно и оставаться в том времени. И когда канал ОНТ для показа в Мире предлагал "осовременить" произведение, я, честно говоря, до конца не понимал, что канал хочет. Например, предлагалось, чтобы Гусляра привели к Князю люди в черном. Зачем искусственно делать современным то, что находится вне времени? Я, например, увидел в Гусляре распятого Христа, уже хотя бы потому, что он у Купалы воскресает: "Кажуць людзі: ў год раз ночкай з гуслямі дзед з кургана, як снег, белы выходзе".

– Изначально "Гусляр" в исполнении "Песняров" был выдержан в стилистике прогрессив-рока. В новой версии стилистические ориентиры остались прежними?

– Мы постарались сохранить все то, что делал Владимир Георгиевич с коллегами, но при этом музыку немного утяжелили. Так, партию флейты исполняет гитара, добавились какие-то звуковые эффекты. Но по большому счету все осталось прежним.

– Если тебе не помогало государство, то, извини, на какие средства была проделана столь затратная работа?

– Я был вынужден одолжить деньги, чтобы работа была завершена. Кроме того, мне помог земляк Мулявина Игорь Есвейн. Мы всего один день провели вместе, съездили на место катастрофы, к даче Мулявина. Игорь дал денег, сколько смог. Что касается государства, то в начале февраля я был на приеме у министра культуры. Ничего не просил, только предложил этот проект. "Курган", Купала, Лученок, Мулявин – это не мой личный интерес, а государственный. Ведь "Курган" можно регулярно показывать со сцены, в том же оперном театре. Думаю, зрители пошли бы на такой спектакль. Министр культуры в присутствии своих помощников задался вопросом: а что это такое – рок-опера? Меня это как-то отпугивает... Мне потом стало известно, что после нашей встречи он дал негласное "добро" на открытие финансирования, но официально никто мне об этом не сообщил. И с показом "Кургана" на канале ОНТ тоже все закончилось ничем. Мне кажется, что на ОНТ так и не поняли всей значимости произведения.

– Может, это сейчас обида в тебе говорит?

– Я пришел на ОНТ с предложением не за месяц до события, а за полгода. Со своей стороны гарантировал, что музыканты сделают вовремя все от них зависящее. Мне сказали, что их лучшие силы будут заняты "Евровидением", конкурсом "Мисс Беларусь", поэтому мне пришлось самому искать режиссера. Встретился с Николаем Пинигиным. Он растерялся, было такое впечатление, что Николай не знал, как сделать спектакль, даже задался вопросом: а почему, мол, старики задействованы, нужно, чтобы играли молодые. Так вот хочу сказать: пускай сегодня молодые с открытыми ртами и послушают, как эти "старики" сделали свое дело. Как в новом качестве открылся Ярмоленко, как сработал Дайнеко! После записи он мне сказал, что 30 лет назад пел свою партию как сын, а сейчас спел, как отец. Хотел в этом проекте по просьбе Лученка участвовать и Леонид Борткевич. Я очень уважительно отношусь к нему. Мы встретились, я показал, как его партию исполнил Ян Цыбулько, и Леонид согласился: пускай работает Ян.

– Будешь ли ты предпринимать какие-то шаги для того, чтобы ваше детище было все-таки показано со сцены?

– В этом году праздник белорусской письменности пройдет в Хойниках 5 сентября. У меня был предварительный разговор с людьми, от которых зависит решение вопроса. На словах "добро" я получил, хотя мне и признались, что несколько смущены "звездным" составом исполнителей, поэтому не знают, хватит ли у них гонорарного фонда. Следует учесть: мы на этом деньги не зарабатываем. Наоборот: в сокровищницу белорусской культуры пытаемся внести свою лепту. Деньги наши солисты зарабатывают в других местах. Хотя в нашем случае пришлось платить Позняку за аранжировки, Антишину – великолепному профессионалу! Конечно, сделанное им стоит куда большего, но хочу заметить, что на стадии предварительных переговоров никто из музыкантов никаких условий не ставил. Или вот "Вигма": альбом издается полностью за средства фирмы тиражом 5 тысяч. Надеюсь, что вторым шагом будет показ рок-оперы в Хойниках. Потом попробуем переговорить относительно показа "Кургана" со сцены. Мы свое дело сделали, готовы работать живьем, а остальное уже зависит от других людей.

ЗАНИМАТЕЛЬНЫЕ ФАКТЫ

В 2007 году на одном французском сайте на продажу был выставлен виниловый альбом "Гусляр" по цене 39 долларов. Был он куплен или нет – не знаю... А еще в Интернете по адресу www.gepr.net/pa.html#PESNIARY (http://www.gepr.net/pa.html#PESNIARY) выложена "The Gibraltar Encyclopedia of Progressive Rock", в которой есть отдельная статья, посвященная ансамблю "Песняры". И привязка в этой статье сделана в первую очередь именно к рок-опере "Гусляр".

Текст: Дмитрий Подберезский, www.zapraudu.info (http://www.zapraudu.info)
Фото: www.nlb.by (http://www.nlb.by)

Дарэчы, дыск ужо зьявіўся ў продажы.

Я бы купил, интересно послушать. А до Москвы этот диск доберётся?

Алег, ня ведаю. Выдавец -- "Вігма"

Цитата: padbiarez от 29 июля 2010, 00:56:32вместо Людмилы Исуповой занята Инна Афанасьева

Насколько я помню, Исупова там пела только в хоре.

Партия Дайнеко.. партия Борткевича...
Просто многопартийная система!
Вообще-то партий там две - Гусляра (Мулявин) и Князя (Мисевич/Кашепаров)
Прочее называется "реплики из хора". Как в Борисе Годунове (начальная сцена)
Ну а "Афанасьева вместо Исуповой" - это нечто. Там у женского голоса 3-4 слова всего - повтор фразы хора.
Но это все ладно, тут другое интересно: вот он говорит -  "я всегда хотел спеть Гусляра" - взял и спел. Ну молодец! Но вопрос - а зачем? А замахиваться на то что было Мулявиным спето, не страшно? Считает себя конгениальным вокалистом?
Если они в интересах экономии сократили партитуру относительно и так скромной песняровской, то что же получилось? Даже за флейту гитара у них играет!
Ладно, подождем впечатлений "свидетелей преступления".
Змицер, давай свой отзыв!

Цитата: Ameli от 27 июня 2009, 03:15:16
Делим шкуру неубитого пока что. Вообще-то в реальных планах оркестра -- "Гусляр". Декабрь 2010 г. Усё будзе добра!
:flowers:

А кое-кто реально замахнулся на "Курган" :idea:
http://news.tut.by/culture/art194569y.html (http://news.tut.by/culture/art194569y.html)

Алекс, http://www.pesnyary.com/forum/index.php?topic=495.msg53470#msg53470 (http://www.pesnyary.com/forum/index.php?topic=495.msg53470#msg53470)

Там по ссылке можно скачать нового Гусляра.Мне не понравилось,инструментал ужасный,местами гитара нормально звучит,спели хорошо только Дайнеко и Ярмоленко.

Тоже как и Дима был разочарован! Скажу честно ожидал большего особо на любимой теме "Гусляр" инструментал словно с дешевой миди аппаратуры, с каким то эффектом непонятным! Нехватает такого старославянского духа, именно ДУХА !!! Слушаешь и всё равно ощущается такая искаженная нотка под современный лад что лишнее в данной опере! Дайнеко и Ярмоленко не подкачали, молодцы! И хорошо читает и поет  текст от автора!!! Вообщем первая половина разочаровала, вторая более менее ещё!!! И ещё разочаровала малость в вокальной партии любимая мною  Инна Афанасьева ! Спела уж больно попсово, не надо тут импровизационых штучек в голосе я думаю)))!!!

Не хватает Кашепарова всё же там его высоких нот((((!!! И вот еще совсем испортили тему "Гусляр" и вокально и инструментально((! Просто БРАК я считаю на ней!!! Когда то замечательно её спел Борткевич. Не уж то не могли просто красиво и мелодично спеть её как в оригинале????

Мисевич в интервью все время говорит новое,новое,так не хочется этого нового...
Хочется качества,профессионализма и искренности.

добавлю... И ДУШЕВНОЙ И ДУХОВНОЙ КРАСОТЫ!!!! Новое это далеко не значит качественное! Янка Купала жил в 19-начале 20 века!!! Какое тут может быть новое))??? Хотелось бы чтобы поэма соответсвовала тому бытию, сохранить народный фолклор, имено тот старославянский образ в музыке !!! В этом и заключается на мой взгляд правильный и верный подход к этой опере а значит и профессионализм!!!

http://uploader.tut.by/roc-opera_Kurgan_128.mp3 (http://uploader.tut.by/roc-opera_Kurgan_128.mp3)

Для меня лично первичным в "Гусляре" было то, что его сделали "Песняры"; вторичным - что это произведение Янки Купалы и Игоря Лученка. Данная версия поэмы-легенды для меня не имеет никакого значения. Много шума... В музыкальном магазине прошел бы мимо и не заметил.

Цитата: Влад Вастиков от 21 августа 2010, 05:48:10Не хватает Кашепарова всё же там его высоких нот ((((!!!

А я, наоборот, очень рад, что в этой сборной солянке его нет.

Зачем всё-таки в эту реку дважды входить. Не стоит всё-таки крупные формы востанавливать, как бы не хотелось их услышать живьём. Пусть лучше они в восприятии останутся прекрасными.

согласен=)) После прослушанного))))) Но всё же было интересно послушать новую версию! В который раз я убеждаюсь что всё новое далеко не забытое старое)))))!!!

Я внимательно послушала. Это колоссальный проект в целом. Чтобы в наш коммерческий век, практически, на голом энтузиазме сделать такую масштабную работу! Молодец Андрей Скоринкин, сподвигнул прекрасных музыкантов и артистов на интереснейший эксперимент. Ярмоленко Анатолий Иванович великолепно записал свою партию. Отлично читает Валерий Анисенко (узнала его по голосу). Сам же Гусляр-Скоринкин... Ну, для детского утренника сойдет, видимо. Пусть лучше стихи свои читает, это у него лучше получается. Ансамбль "Белорусы" исполняет хоровую партию слишком старательно, выпевая каждый слог. А ведь каждый слог не может быть ударным, правда? Должны же быть какие-то логические ударения! У "Белорусов" преобладает стремление донести вокал, а не смысловую музыкальную фразу. Это минус. Афанасьева и вправду переборщила со своим кошачьим визгом. Валерий Дайнеко здесь присутствует постольку-поскольку, я его голос услышала только в сольных репликах, а не в хоре. Интересно было бы узнать, кто делал съём текста и прописывал музыку? Наверное, не обошлось без Владимира Ткаченко.
     Это замечательно, что Андрей Скоринкин реализовал свою идею таким образом. Жаль только, что он, сам того не ведая, украл её у нашего оркестра. С главным дирижером Национального академического народного оркестра Республики Беларусь им. И. Жиновича Михаилом Козинцом мы решили делать "Гусляра" значительно раньше (я писала об этом в данной ветке). Теперь возникает путаница. В Минкульте, в частности, всё время переспрашивают: о каком "Гусляре" идёт речь? И продюсер Петра Елфимова Татьяна Космачёва задает тот же вопрос. Пришлось объяснять ей, что это другой проект, не связанный с "Гусляром" Андрея Скоринкина... Думаю, что путаницы будет еще немало.
Во всяком случае, наш концерт состоится 17 декабря в Белгосфилармонии.
Как говорится, "Больше "Гусляров", хороших и разных!" Последнее высказывание Олег Верещагин может разместить в теме "Самоговорки"
Кстати, отдельное спасибо ему за бан Алины Лисянской...
.... По ошибке разместила этот пост в другом топике. Данное сообщение касается "Гусляра".

Цитата: Ameli от 21 августа 2010, 08:30:52Кстати, отдельное спасибо ему за бан Алины Лисянской...

Праздник на вашей улице...

Цитата: Ameli от 21 августа 2010, 08:30:52
Ярмоленко Анатолий Иванович великолепно записал свою партию...

Андрей Скоринкин сегодня пару часов назад отдал этот диск Люде. Я сам ещё не слушал, но он у меня в руках. Исупова дала посмотреть на извращение. Завтра Скоринкин уезжает в Москву. Ваши восторги по поводу халтуры заказанного Вигмой диска неуместны! Людмила сегодня отказалась дописывать очередной материал из-за некачественной работы приглашённых вокалистов и попсовой аранжировки. Единственный, кто соответствовал - это Дайнеко. Он молодец!!! Провалилась и наша Афанасьева, чего, признаться, никак не ожидал. Диск есть во сто крат хуже оригинала и по саунду, вокалу, манере... Ярмоленко с... провал полный. Это не должна была быть попса! Акцентов нет. Лажа. Но диск Люда мне дала. Завтра отсмотрю. Он в картонной коробке. Жёлтый с красным. Может, скан выставить? Но не сегодня. Устал. Короче, об этой работе: Скоринкин молодец, слов нет! Работа большая, да заказная. Кроме Дайнеко, остальные взялись за то, в чём не разбираются. Попсе попсовое, но старая работа пусть останется у меня и Люды в памяти в первом прочтении. Там всё, как надо!!! Да, Скоринкин даже не расстроился, узнав это мнение. Он где-то и сам так думал. Инфо - произошёл разговор Андрея с Исуповой около семи вечера. Свежачок-с! Да, ещё подарил свою книгу. Её начала читать Люда. Я попозже у неё возьму.
Умерьте, пожалуйста восхваления. Настоящие музыканты и люди со вкусом не будут слушать такой лом. Это всё для вас. С ув.
Допис: На нападки в свой адрес сегодня не отвечу, так как хочу спать! Да и вообще отвечать не буду. Зачем? Стал бы генетик с вами обсуждать невозможность происхождения человечества от одной пары: Адам-Ева? Восхищайтесь, но примите к сведению мнения профессионалов и согласие с ним самого автора.

А Мисевич восхищен работой Ярмоленко...

Возможно. И пусть. Я же сказал, что пока не слушал сам, но доверяю мнению Исуповой, так как знаю её непредвзятость и честность. Услышу сам... и, скорее всего, не буду доволен. На поводу чужого мнения никогда не шёл. Поддерживать неверные чужие мнения тоже не буду. Просто я знаю вкусы и взгляды на профессиональную работу Людмилы. Она объективна по максимуму. Она и учитель, к тому же. Если она ошиблась, чего я в данном вопросе не допускаю, но предположим такой вариант, то первым признаю это без менжеваний. Говорю от всей души. Своё мнение - это своё, не чужое. Завтра увидим. Я объективен в данном вопросе донельзя. Но раз и сам автор "чувствовал где-то так", то это уже о многом говорит мне. Извините, если наступил кому-либо на ногу. Оскорбить никого не желал, но я против восхвалений незаслуженных! Если Ярмоленко лажанулся, что было уже неоднократно (!), то лажанулся. И сочувтствую Афанасьевой. Сложно с попсы перестроиться... И врагов мне лишних не надо... Наверное, у меня старые взгляды на настоящий выклад образов и материала исполнителем. Эти работали без вложения души. Уверен. Я многих знал лично. Но много лет не виделись. При встрече скажу в глаза, если потребуется.

В новой версии мне ни князь, ни гусляр не понравились. Вполголоса что-то там шепчут...

ВО...! Я и про то слышал, да уже вырубаюсь... извините. Но и не только шепчут... Ёлки-палки, не могу я такое в теме писать...))) извините.
В общем, уверенность в Людиной правоте растёт!
Ладно - пробьёмся.
Что бы было хорошо, надо учиться! Сколько бы лет тебе не было. Люда до сих пор учится. Сейчас она гораздо сильнее, чем в прошлых годах. Удивлён и просто поражён! Даже морщинки убежали.
Сила!!! Надо фотку у неё взять или самому сделать, только видимся мы не часто. Против видео прошлого года, так сейчас совсем другая... девчуха ещё совсем! (Смеюсь по доброму) Лето, фрукты! Занятия!
Только труд! Банально? Пусть. Зато правда. А когда занимался последнее время с настоящим (или простым) преподавателем по вокалу тов. Ярмоленко?)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Всё, больше не могу. До завтра. Спокойной ночи всем!!!

Цитата: Sagnion от 21 августа 2010, 08:58:33Умерьте, пожалуйста восхваления.

Это Вы мне? Ошиблись тогда. Почитайте внимательно мой пост.

Цитата: Sagnion от 21 августа 2010, 08:58:33Восхищайтесь, но примите к сведению мнения профессионалов и согласие с ним самого автора.

Простите, какого автора?.. Что же до меня лично, то я -- да, профессионал (извините уж!)

Цитата: Sagnion от 21 августа 2010, 08:58:33На нападки в свой адрес сегодня не отвечу, так как хочу спать!

Давно пора было --  ибо слишком много слов, уважаемый Sagnion! Кстати, Вы что, душеприказчик Людмилы Михайловны? Умиляете, право! :gentleman:

Дослушал до половины... Далее невозможно.
Это полная катастрофа. Нет, это просто глумливое хулиганство.
Инструментал вообще не обсуждается, для вокала вообще нет цензурных слов.. И что с того, что Дайнеко хорошо вставил свои пять копеек? Это мог бы сделать и не он, и вообще их можно было не вставлять. Мы же не приходим с симфонического концерта  и не говорим - "а ведь литаврист хорошо ударил свои три раза по литаврам!"

Не понимаю восхищения Амели "гигантским проектом". Какая разница, сколько пришлось приложить организационных усилий и денег? Мы же не трудозатраты оцениваем, а эстетическое качество. А оно - нулевое. даже со знаком минус.

Короче - не надо такие вещи трогать. Мало ли что желание у кого-то есть. К амбиции надо еще и амуницию. Лично меня этот "проект" откровенно оскорбил. Не огорчил, и не разозлил даже, и именно лично оскорбил. Почему люди думают, что им позволено делать все что вздумается с великими произведениями искусства, если есть бабло?!

Sagnion, восхищен вашими последними ответами.

Цитата: Ameli от 21 августа 2010, 10:19:32
Это Вы мне? Ошиблись тогда. Почитайте внимательно мой пост.

Всем восхвалителям. То что великолепно и/или сильно - не требует пространных воспеваний.

Цитата: Ameli от 21 августа 2010, 10:19:32
Простите, какого автора?

Автора и руководителя проекта Андрея Скринкина.

Цитата: Ameli от 21 августа 2010, 10:19:32
Давно пора было --  ибо слишком много слов, уважаемый Sagnion!

Вы же не страдаете недостатком красноречия, так почему чужие высказывания вас так раздражают? Не хотите принять к сведению не совпадающие с вашими взгляды на музыкальный вкус?

Цитата: Ameli от 21 августа 2010, 10:19:32
Кстати, Вы что, душеприказчик Людмилы Михайловны? Умиляете, право! :gentleman:

Если я и душеприказчик кого бы то ни было, то это предмет страхов только для их наследников. Вы им являетесь?
Может, вы хотели сказать защитник? К сожалению, не всегда.
Может, вы хотели сказать, лобби её идей и взглядов? Далеко не так. Если мои взгляды совпадают, то да! Если нет, то я противник, причём ярый. Позволить обидеть её не по делу - не позволительно. А по делу найдётся множество "доброжелателей" и без вашего участия. Дай только волю им - уничтожат с удовольствием, песнями и плясками.
Раз вы профессионал, так почему так расстроены отличным от вашего мнением уже не одного человека, а группы в разных социальных, геополитических и иных слоях не только нашего общества, имеющих уши? Надо принять к сведению и исправить на будущее недостатки. Так поступают профессионалы. Так вы профессионал?
Много слов, говорите, у меня.
Возможно, но прежде чем упрекать кого-то в этом грехе, взгляните на свои изречения. Ругаться не хотелось, поэтому не напрягайтесь и взгляните со стороны на весь процесс в целом. Не смешно? Всё так явно...

Коротко: поставил диск минут ннадцать назад. Выключаю!
В самом начале уже Саунда нет. Это ватой забитое Пространство Звука.
Начался вокал. М-да...
Это же не просто песни. Это драматическое действо... должно было бы быть. Где душа? Где образ? Где оттенки голоса, рисующие внутренний мир героев? Переслушайте старые записи. Ну как? Разница великая. Тут же халтура чистой воды. И в прописке псевдооркестровки, и в работе большинства вокалистов. Халтура. Мне и даром не надо. Извините. Отключаю.

Вам лично: хотите наехать на меня - милости просим. А мои с Людмилой отношения не должны вас беспокоить ни боком ни гаком. Про душеприказчика - тут у вас явная промашка. Говорю не для мелкого укола в ваш адрес, просто надоело всё! Думайте получше...

Цитата: Ameli от 21 августа 2010, 10:19:32
Умиляете, право! :gentleman:

Да и намылил бы ещё для лучшего входа в сознание. Спасибо.

Цитата: Иван Капсамун от 21 августа 2010, 19:09:54
Sagnion, восхищен вашими последними ответами.

Благодарю. Про фото помню. Чуток позднее.

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 21 августа 2010, 19:07:35Дослушал до половины... Далее невозможно.
Это полная катастрофа. Нет, это просто глумливое хулиганство.
Инструментал вообще не обсуждается, для вокала вообще нет цензурных слов.. И что с того, что Дайнеко хорошо вставил свои пять копеек? Это мог бы сделать и не он, и вообще их можно было не вставлять. Мы же не приходим с симфонического концерта  и не говорим - "а ведь литаврист хорошо ударил свои три раза по литаврам!"

Трудно не согласиться с Анатолием Ивановичем. Удивило только то, что Мисевич и Дайнеко удовлетворены этим проектом.

Странно, как у меня так получилось отправить сообщение?

Да, а куда делась в новом "Гусляре" интродукция? Что ЭТО вместо неё? Убожество.
Почему у Лученка не взяли?

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 21 августа 2010, 19:07:35
Дослушал до половины... Далее невозможно.
Это полная катастрофа. Нет, это просто глумливое хулиганство.
Инструментал вообще не обсуждается, для вокала вообще нет цензурных слов.. И что с того, что Дайнеко хорошо вставил свои пять копеек? Это мог бы сделать и не он, и вообще их можно было не вставлять. Мы же не приходим с симфонического концерта  и не говорим - "а ведь литаврист хорошо ударил свои три раза по литаврам!"

Не понимаю восхищения Амели "гигантским проектом". Какая разница, сколько пришлось приложить организационных усилий и денег? Мы же не трудозатраты оцениваем, а эстетическое качество. А оно - нулевое. даже со знаком минус.

Короче - не надо такие вещи трогать. Мало ли что желание у кого-то есть. К амбиции надо еще и амуницию. Лично меня этот "проект" откровенно оскорбил. Не огорчил, и не разозлил даже, и именно лично оскорбил. Почему люди думают, что им позволено делать все что вздумается с великими произведениями искусства, если есть бабло?!

Отличное терпение! Конечно нужно предать анафеме, и этот оркестр с абсолютно режущим нестроевичем , и это исполнение. Анатолий полностью согласен.

Цитата: Sagnion от 21 августа 2010, 19:14:59Надо принять к сведению и исправить на будущее недостатки. Так поступают профессионалы.

Именно этим мы и собираемся заняться в ближайшее время. С помощью и при участии Людмилы Исуповой.
Мы же профессионалы! :tongue:

нет слов :vomit:

Цитата: Ameli от 22 августа 2010, 00:11:30
Именно этим мы и собираемся заняться в ближайшее время. С помощью и при участии Людмилы Исуповой.
Мы же профессионалы! :tongue:

Уже в курсе. Всегда надо быть профессионалом. Правильно. Хвалю. Приятно слышать о востребованности. А кроме Петра, кто ещё в вокал? Правильно подбирайте артистов. Чтобы сделать копию лучше оригинала - это надо новое прочтение. (Это возможно?) Потяните? Если да, то буду искренне доволен. Как сказывал Фучек на эшафоте: "Будьте бдительны!".
Я не прикалываю, а хочу, чтобы всё было достойно!

У вас есть спонсор, Амели?

Цитата: Сергей-Гор от 22 августа 2010, 00:53:42нет слов

По поводу чего?

Цитата: Sagnion от 22 августа 2010, 01:16:14У вас есть спонсор, Амели?

Откуда у нас спонсор, Sagnion? Аранжировка и работа по размножению оркестровых голосов оплачивается Министерством культуры (после выхода проекта), остальные расходы закладываются в смету. Я уже писала, кого мы планируем кроме Елфимова -- Дмитрия Войтюшкевича.

Цитата: Ameli от 22 августа 2010, 03:50:37По поводу чего?

По поводу новой записи Гусляра.
"Могу ли я говорить о деталях, если мне самая суть противна." П. И. Чайковский из письма к Н. Ф. фон Мекк

Цитата: Ameli от 22 августа 2010, 03:50:37
По поводу чего?Откуда у нас спонсор, Sagnion? Аранжировка и работа по размножению оркестровых голосов оплачивается Министерством культуры (после выхода проекта), остальные расходы закладываются в смету. Я уже писала, кого мы планируем кроме Елфимова -- Дмитрия Войтюшкевича.

Я не консультант, но сказать могу одно: не за то вы взялись дело. Для подъёма такого проекта вам нужны звёзды мирового класса ("Песняры", например), режиссура, декорации, костюмы, обслуга, промоут и пи-ар, загрантурне (не только чёс по весям), пресса (везде), видеотрейлеры и фильм, и большие, очень большие деньги. Миллиончиков этак "700-800"... Этот проект не может быть одноразовым по определению. Он должен работать многие сезоны. А что для этого надо? В наших условиях - это Мулявин. С его поддержкой и всего Минкульта, и закромов Родины обощлось бы значительно дешевле. "Песняры" кормили всю филармонию и министерству ещё оставалось. И даже большие деньги не спасут проект из-за элементарного незнания исполнителями сценического искусства и т. д. Хорошо, что Пётр родился таким, чего нельзя сказать про остальных. Пересекались в ДК "Тракторный" с ним лет пять назад. Работали в одной презентации с Марией Гиль (Машей Галкиной). А кто ещё сможет так сделать, как было раньше? Никто. Недаром все "старички" против. Вот и следует подумать, что выйдет из всей этой затеи без поддержки штанов от Абрамовича? И даже деньги не дадут того, что дала сама природа тем, кто впервые сделал эту работу. Дерзайте. Вы же профессионал и должны отдавать себе отчёт в результатах своих планируемых мероприятий. Не забывайте, что у профи существует анализ и прогноз... + общественное мнение + учёт мнения первых исполнителей + конкретные пожелания других профессионалов, не связанных с проектом, но заинтересованных в том, чтобы из великой работы не вышла очередная "недорогая" буффонадка, унижающая отечественную культуру. За нами же будут наблюдать с великим интересом те, кто будет вельми рад погыгыкать ещё разок.

Да, кстати, а Людмила Исупова согласилась работать с вами без каких-либо условий? Сомневаюсь я однако.

Цитата: Ameli от 22 августа 2010, 00:11:30
Именно этим мы и собираемся заняться в ближайшее время. С помощью и при участии Людмилы Исуповой.
Мы же профессионалы! :tongue:

Только вот обратил внимание на издёвку. Я, кстати, лауреат какой-то там политпесни "Красная гвоздика" 1979 г. Мне до профессионалов... сегодняшних... типа... ну никак...

Боже, ну почему Вы везде видите подтекст? Какая издёвка? Просто шутливый пост в ответ на Ваш, где Вы сами же советовали, как следует поступать профессионалам.

Цитата: Sagnion от 22 августа 2010, 05:14:09Да, кстати, а Людмила Исупова согласилась работать с вами без каких-либо условий? Сомневаюсь я однако.

Вот Вы и спросите у неё. Какого она мнения об оркестре и о том, как мы сделали фрагмент "Песни о доле", который она блестяще исполнила на нашем концерте к 40-летию "Песняров". Я в силу своей компьютерной безграмотности не умею, не могу выложить здесь эту запись, к моему величайшему сожалению. К тому же в настоящее время у меня этого диска нет, я подарила его В.С. Дайнеко при встрече взамен на предоставленные им мне для публикации фотографии Игоря Паливоды. Диск этот у меня будет, конечно, и в ближайшие дни. Но кто бы помог выложить запись? Кстати, Sagnion, у Людмилы Михайловны этот диск есть. Может, поможете? И тогда, возможно, и у Вас, и у других форумчан будет меньше скепсиса в отношении перспектив постановки "Гусляра" Национальным оркестром народных инструментов Беларуси им. И. Жиновича?..

Я считаю, если и делать новый вариант, то делать это по крайней мере не хуже оригинала. Позавчера послушал новый вариант, а только что - оригинал. Извините, небо и земля.

Да,и не сделает никто "не хуже оригинала"! 
Зачем это было переделывать,да ещё с такими убогими голосами...
Дайнеко,конечно,как звёздочка среди хмурого тёмного неба. А остальные...  :weep:

Цитата: Ameli от 22 августа 2010, 08:02:58
Может, поможете?..

Выложено несколько дней назад в "Внепесняровском творчестве..."
DVD - на стр. http://www.pesnyary.com/forum/index.php?topic=3800.90 (http://www.pesnyary.com/forum/index.php?topic=3800.90)
AVI - на стр. http://www.pesnyary.com/forum/index.php?topic=3800.105 (http://www.pesnyary.com/forum/index.php?topic=3800.105)

По поводу скепсиса: я не скептик. Им не был никогда. Но... В нашем случае - надо реально смотреть на ситуацию в целом. Кто из создателей и участников записи ЭТОГО БЕЗОБРАЗИЯ сможет гордиться участием? Провал никто в заслугу себе не поставит. Значит, грядёт очередное создание мифа, вбивая по дороге народу в уши, что этот диск "гениален". А народ, не разбалованный ротацией настоящей музыки в эфире, примя за чистую монету эти утверждения, утвердится. Такое тыщу раз проходило в массах. Или все участники постараются замолчать провал, прикрыв его новыми свершениями.
В любом случае, провал провалом не прикрыть. Дыра позорная! Это я про провал, кто не понял.
Исупова не будет работать в проекте, не приносящем ничего нового в культуру. Уверен. Вся её прошлая жизнь доказывает это.

Цитата: vladimir от 23 августа 2010, 00:04:37
Зачем это было переделывать,да ещё с такими убогими голосами...

Именно. Зачем? Не сможете сделать нового прочтения, нового яркого запоминающегося действа с неподражаемыми артистами в нём на многие сезоны, так лучше не делайте. Ничего личного. Посмотрите на то, как попса гнилая попортила все шлягеры прошлых лет. И как? Этими гундосыми слабенькими попсянскими голосками с отсутствием читаемой дикции "с прищепкой на носу" (любимое выражение Мулявина по поводу пения некоторых товарищей) они изволят петь то, на чём учились многие из читателей, ставя те шлягеры в пример. А сейчас что ставят в пример? "Новое прочение" дистрофирующих бройлеров, клонов от бизнеса в шоу с педералистическими голосками, но не настоящих артистов, которые учились у настоящих преподавателей (не важно, очно или заочно) своему искусству. Кто сейчас гордо скажет, что он УЧИТЕЛЬ? Их вывели, не давая работать. "Да здравствует халявный бакс - лозунг "Новых" шоубизнесеров. - А публику мы деградируем на раз, а она г-но будет жрать за высший пилотаж, и с кайфом покупать то г-но, которое ей скормим!"
Вы хотите продавать "это"? Ну тогда, не имея денег, не имея артистов, на что вы претендуете? Какую роль для себя определяете?
Совет: родите новое - не трогайте классику! Не можете родить сами, попросите Люду, ну или меня, на крайняк)))))))) Что вряд ли... )))))))))))))))))))))))))))))))))))))0))))))))))))))))))))))))
Помогли бы, может быть.
Тогда обиды в сторону, и пахать, как папы с мамами Карло. Или всем привет!
Да, сегодня Люду не прессуйте. Пусть хоть вид сделает, что отдыхает в воскресенье. Имейте сострадание.
Есть личные обращения-вопросы - в личку. Хватит при людях.

Оркестр п/у Александра Кремко великолепен. Никак не ожидал, что малый состав заставит дреньбзденьдящие цимбалы петь словно орган! Восхищён! Заслуга Александра - его аранжировки, и только его, свершили чудо. Поражён. Ей-ей!!!
Берегите его - это уникум. Гули-цимбалы да как орган - это нечто! Приветов передавать не надо. Спасибо.
Нет, не поверите, Поль Мориа на цимбалах как на органе!

     ПризнаЮсь, что пропустила ветку, где Sagnion выкладывал выступление Людмилы Исуповой с Национальным народным оркестром Беларуси им. И. Жиновича. По-моему, там она великолепна, да и оркестр тоже. Так что за это спасибо.
    Вы знаете, Sagnion, в нашем оркестре Александру Кремко ничто не угрожает. Не по себе ему может быть только от этого:

Цитата: Sagnion от 23 августа 2010, 01:33:23Никак не ожидал, что малый состав заставит дреньбзденьдящие цимбалы петь словно орган!

И от этого:

Цитата: Sagnion от 23 августа 2010, 01:28:30А публику мы деградируем на раз, а она г-но будет жрать за высший пилотаж, и с кайфом покупать то г-но, которое ей скормим!"Вы хотите продавать "это"? Ну тогда, не имея денег, не имея артистов, на что вы претендуете? Какую роль для себя определяете?

Во-первых, мы не считаем цимбалы "дреньбзденьдящими". Это Ваше личное мнение. Мы считаем, что цимбалы -- инструмент неограниченных возможностей, а в оркестре нашем работают высокопрофессиональнейшие виртуозы игры на этом уникальном инструменте. Во-вторых, мы ни на что не претендуем. Мы просто работаем, и довольно успешно. Если по теме данного форума, в отношении к наследию "Песняров" -- то даже очень успешно, чему свидетельство -- концерт "Незабыўнае", посвященный 40-летию "Песняров". И с артистами, которых мы приглашаем в свои проекты, у нас тоже всё в порядке. Может, для Вас "г-но" Елфимов или Войтюшкевич? Впрочем, доказывать Вам что-либо после Ваших запальчивых и довольно-таки оскорбительных постов я ничего не собираюсь, тем более "прессовать Люду", а уж тем более писать Вам в личку.

Вы передёрнули! Я восхитился Кремко! Остальное - слова, пустое, но не моё личное мнение.
Научитесь читать между строк - пойдёт на пользу. Против Петра я не выступал и не буду. Войцюшкевича не знаю. Я про попсу. Опять передёрнули. Извратить мои слова не удасться. Это пройдёт с кем угодно, но не со мной.
Все цимбалы, что слышал ранее имели именно такой оттенок, но Кремко заставил их петь! Он профи! Не передёргивайте, если это сделаю я, то у вас будет довольно бледный вид.

И не называйте "ЭТО" рок-оперой. Оно должно называться музыкальным драматическим произведением, но для рок-оперы требуется иное решение. Вы знаете, что такое РОК? Не всё, что лабается на гитарах с фазом есть рок...

Цитата: Sagnion от 23 августа 2010, 01:28:30Новое прочение" дистрофирующих бройлеров, клонов от бизнеса в шоу с педералистическими голосками, но не настоящих артистов, которые учились у настоящих преподавателей (не важно, очно или заочно) своему искусству.

Sagnion, подскажите, пожалуйста, как научиться(очно или заочно) так здорово по фене ботать?  :super:

Цитата: Boris Bernshteyn от 23 августа 2010, 07:04:13
Sagnion, подскажите, пожалуйста, как научиться(очно или заочно) так здорово по фене ботать?  :super:

Это не феня. Не совсем литературно, но в пределах сленга. "Кокни", но покруче. Не предел. Уже не интересно. Сочетания своё отработали. Достаточно.
Но отработали же! Эффект эмоциональной вспышки налицо. Вот же знаки препинания))))...
Как? Включить фантазию и быстренько так создавать. Это не значит, что я сижу у компа и ору.))) Театр, "Вся жизнь - театр". ;)

Понял. Буду работать. Над собой. Денно и нощно. Как-то так... Чтобы все... Ну, ты сам понял!  :)

А может, не стОит? Зачем засорять... ? Я, так это понятно, отрабатывал теории... сработало. И наблюдения интересные, знаете ли. Как быстро всё можно узнать)))), если только захотеть. Иначе и влипнуть можно было бы. Теперь всё по полочкам, как в музее.  :D

Цитата: Sagnion от 23 августа 2010, 07:40:07
А может, не стОит? Зачем засорять... ? Я, так это понятно, отрабатывал теории... сработало. И наблюдения интересные, знаете ли. Как быстро всё можно узнать)))), если только захотеть. Иначе и влипнуть можно было бы. Теперь всё по полочкам, как в музее.  :D

Да ну его на фиг, лучше про цимбалы-орган расскажите) Че вы там в общем кошмаре этого эпоса изыскали?

Из всей рок-оперы мне больше понравилось интервью с Мисевичем и Дайнеко. Споры кто писал клавиры в "Песнярах". А ещё про мыло для футбольной команды и про чисто товарищеские отношения.  А про саму оперу - я ожидал услышать "Metropolis Pt. 2 Scenes From A Memory".  Ощущения, что симфонический оркестр  втиснули в детскую китайскую игрушку..... И мне соляк Мисевича на флейте очень нравился.

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 21 августа 2010, 19:07:35Дослушал до половины... Далее невозможно.Это полная катастрофа. Нет, это просто глумливое хулиганство.Инструментал вообще не обсуждается, для вокала вообще нет цензурных слов..

Помните Анатолий Иванович Вы писали про то, как Алексей Макимыч Горький писал отзывы на литературные произведения пролетарских графоманов, появлявшихся как грибы после дождя.
http://www.pesnyary.com/forum/index.php?topic=2591.0 (http://www.pesnyary.com/forum/index.php?topic=2591.0)
Может это тоже тот самый случай.

Цитата: Захаров Сергей от 24 августа 2010, 05:54:48А про саму оперу - я ожидал услышать "Metropolis Pt. 2 Scenes From A Memory".

похоже, что говорить загадками стало хорошим тоном. Вы чтоли на DT накатили?

Цитата: Киже от 24 августа 2010, 16:54:25
похоже, что говорить загадками стало хорошим тоном. Вы чтоли на DT накатили?

На него самого. Если вы под DT имели то, про что я подумал.

В отличие от Анатолия Ивановича ценой некоторых усилий над собой
я прослушал и вторую половину нового "Гусляра. Ну что сказать ? Очень понравилось. Очень понравилось , как читает свой текст "рассказчик". Про остальное уже всё сказано и без меня...

Цікавая інфа да мяне дайшла... У БДА даведаліся, што ў паказе "Кургана" (з народным аркестрам у філармоніі 17-га) удзельнічаюць музыканты з "Лявонаў". Дык вось: нібыта БДА афіцыйна зарэгістраваў гэтую назву і, атрымліваецца, "Лявоны" не могуць удзельнічаць у канцэрце як "Лявоны". БДА пастрашылі філармонію судом у тым выпадку, калі на рэкламе будзе значыцца назва "Лявоны".
Мне вось што цікава: неўзабаве ў Менск павінны зноў прыехаць "Deep Purple". Можа, БДА варта зарэгістраваць гэтую назву на тэрыторыі Беларусі і потым з выгадай прадаць дазвол на выступ англічанам?
Калі сур'ёзна: ня ведаю, хто быў ініцыятарам, але ад імя БДА званкі ў філармонію і людзям, якія непасрэдна занятыя падрыхтоўкай пастаноўкі "Кургана", былі ад Славы Шарапава і юрысткі БДА.

Як вы лічыце, гэта нармальны ўчынак у адносінах да калег па цэху ці нейкая гнусь?...

Совсем у БГА дела плохи что ли? Я был лучшего мнения о Шарапове.

Цитата: Eugene от 02 декабря 2010, 22:19:14
Совсем у БГА дела плохи что ли? Я был лучшего мнения о Шарапове.

Ну че вас опять по щекам? Это че молчание золото? Скажите вы употребляете перед тем, что бы писать постинги?
Хотите,что бы я Шарапова пригласил сюда,может это вас научит манерам?

Пригласите, сделайте милость. Мне действительно очень жаль, что он перестал появляться на форуме.

Цитата: Eugene от 03 декабря 2010, 00:32:04
Пригласите, сделайте милость. Мне действительно очень жаль, что он перестал появляться на форуме.

Он умный парень, я не понимал его в одноклассниках, а он, как -то не объяснил ничего. Сейчас мне многое стало понятным, перечитав вас, перечитав еще кой кого. Я надеюсь, что встреча состоится.

Цитата: Eugene от 02 декабря 2010, 22:19:14
Совсем у БГА дела плохи что ли? Я был лучшего мнения о Шарапове.

Евгений, однако вы сумели удивить даже меня! Чего Шарапов еще не успел сделать, чтобы составить о нем реальное мнение?
Шарапов последний год... нет, даже больше только тем и занимается, что сутяжничает, доносы с кляузами в органы пишет, все за названия борется. Песняров ему уже мало, Лявонов давай... А ну как Ярмоленко на пенсию соберется - и Сябров под себя потянет?
Человек вообразил себя реальным мэтром республиканского разлива, крыша поехала - и давно. Уже небось и к Финбергу на ты обращается.

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 03 декабря 2010, 07:01:18
Евгений, однако вы сумели удивить даже меня! Чего Шарапов еще не успел сделать, чтобы составить о нем реальное мнение?
Шарапов последний год... нет, даже больше только тем и занимается, что сутяжничает, доносы с кляузами в органы пишет, все за названия борется. Песняров ему уже мало, Лявонов давай... А ну как Ярмоленко на пенсию соберется - и Сябров под себя потянет?
Человек вообразил себя реальным мэтром республиканского разлива, крыша поехала - и давно. Уже небось и к Финбергу на ты обращается.

А кроме кляуз и доносов, ничего по существу?

Так самое заметное и видно! :D

Цитата: Boris Kushnir от 03 декабря 2010, 08:38:35А кроме кляуз и доносов, ничего по существу?

По существу - новый солист БГА - Жих по десятому кругу "Вологду" на ТВ российском исполняет...

Цитата: Юрий от 03 декабря 2010, 17:18:26
По существу - новый солист БГА - Жих по десятому кругу "Вологду" на ТВ российском исполняет...

Он ко всему прилично на флейте играет

Цитата: Boris Kushnir от 03 декабря 2010, 07:38:35А кроме кляуз и доносов, ничего по существу?

А тут или пишешь заявления по всем инстанциям и газетам что это ты настоящий песняр (с 2004 года) или творчеством занимаешься. Совмещать невозможно.
Стараниями Шарапова (не только его однго конечно) ансамбль опять привратился в раздутую госконтору, как это было в конце 90-х. Приказы, циркуляры, штатные расписания, клерки и обслуга... А творческого результата - ноль. И иначе и быть не может, потому что творческого потенциала - ноль.

Цитата: Eugene от 02 декабря 2010, 22:19:14
Совсем у БГА дела плохи что ли? Я был лучшего мнения о Шарапове.

Если верить сообщениям из Минска - в апреле у группы "ПШ" заканчиваются годовые контракты, заключённые (как некий компромисс, после серьёзных передряг).
    Так что, патент на "Лявонов" можно рассматривать и как запасной аэродром (шутка)!
     :D

Цитата: modest от 05 декабря 2010, 10:43:15Так что, патент на "Лявонов" можно рассматривать и как запасной аэродром (шутка)!

Модест! Огромная доля Правды!

На You Tube появился качественный Гусляр -
http://www.youtube.com/watch?v=BuPOXr-4lLk&feature=BF&list=PL1BC267FD6E8D9BAD&index=1

http://www.youtube.com/watch?v=YFJ4SrKWmc8&feature=BF&list=PL1BC267FD6E8D9BAD&index=2

http://www.youtube.com/watch?v=-DorP2eEilw&feature=BF&list=PL1BC267FD6E8D9BAD&index=3

http://www.youtube.com/watch?v=lzVYUkGGNRc&feature=BF&list=PL1BC267FD6E8D9BAD&index=4

И еще одна версия (продвинутая) - http://www.youtube.com/watch?v=7dYbuJ0_cbs&feature=related

Студыйная тэлеверсія "Кургана" існуе! І нават пераведзена ў лічбу. Калі ўсё будзе добра, праз колькі дзён атрымаю копію. А далей ужо Фед парупіцца, каб яе пабачылі.

Это ты про что? Про аутентичного "Гусляра" 1979 г.? или что-то другое? Теперь этих курганов насыпали целое поле...  :)

Толя, той самы варыянт з канца 70-х, рэжысёрам быў Бахціяр Бахціяраў. У мяне нават адзін слайд на "Кодаку" з гэтага запісу маецца.

Вот бы поглядеть хоть одним глазком и послухать одним ухом.

А вот это интересно! ждем!

Вы уж меня простите, господа массоны от "ПесняроУ" - может Вам перейти в личку, коли уж Вы тут друг перед другом конфиденциалом хвалитесь))) - хотел было написать, потом передумал, потом решил оставить))) Раз уж про наркош-рэперов тут говорят, сопливые девки на уши ставят форум своими познаниями в "цепеллинах" и параллельно в психологии))) На сколько информативный форум (в отличие от других (я про ВИА СССР)) - на столько и характерный))) Ни у кого нет таких ревностных поклонников, как у ПЕСНЯРОВ!) За каждое слово - ДРАКА! Каждый раритет - возня в личках))) Сейчас будете бить!))) Господин Подберезский - ну уж поделитесь) Один хрен - тут только песнярофилы, а любителям "Вологд" - это до фонаря!)))

Богданович. Padbiarez же написал, что как только получит копию, со всеми поделится через Фёдора. Причём тут личка?

Здравия,Люди Добрыя!
Вот бы прислал бы хто мне концертную запись справжняга Гусляра,а? :pray:Ни разу не слухал.
cheslau@mail.ru

Слава исполнившим мою просьбу!

Цитата: славян от 17 февраля 2012, 22:25:23
Слава исполнившим мою просьбу!

И много таких было? )))

Так хочется услышать концертного Гусляра, а ссылки не рабочие.Может кто поможет в этом?

http://yadi.sk/d/FGbM5WAi1-kqf (http://yadi.sk/d/FGbM5WAi1-kqf)

Спасибо! :friends:

Большое спасибо!.

К 75-летию народного артиста СССР Игоря Михайловича Лученка
(https://pesnyary.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.21.by%2Fpub%2Fnews%2F2013%2F05%2F1367679723980055.jpg&hash=1066c35c8a07354183a3c336fc19c44b6d176c6c)
     Региональный фестиваль песни и музыки "Майский вальс" на приз композитора Игоря Лученка пройдет 10-11 мая в Пуховичском районном центре культуры.
Во второй день фестиваля в гала-концерте будет представлена "Рок опера Курган" ( www.kurgan-rok-opera.narod.ru (http://www.kurgan-rok-opera.narod.ru)). В роли Княжны выступит Людмила Исупова...

Цитата: Gavr от 05 мая 2013, 01:42:24будет представлена "Рок опера Курган" ( www.kurgan-rok-opera.narod.ru (http://www.kurgan-rok-opera.narod.ru)). В роли Княжны выступит Людмила Исупова...

Роль (панто)мимическая? В "Гусляре" такой роли не было. Была пара коротких безымянных женских реплик "из хора". Лученок переписал партитуру?

Цитата: Анатолий Вейценфельд от 05 мая 2013, 13:45:55
Роль (панто)мимическая? В "Гусляре" такой роли не было. Была пара коротких безымянных женских реплик "из хора". Лученок переписал партитуру?

Лученка трогать не будем - он к этой "опере" имеет чисто кураторское (благословил т.е на новое прочтение) отношение...

Что касается роли Княжны, то данную новацию предложили режиссеры-постановщики, исходя из их видения сценического действа. Поэтому и не пишу "партию" исполнила (спела), а именно роль...

Ну есть куда расширять лЫбретто. Добавить бояр всяких (или как там они в Посполитой назывались), Стольничего, Подъячего, 1-й Стражник, 2-й Стражник, Подружек Княжны, Подносчика гуслей и т.д. и т.п. Постепенно "опера" до "Хованщины" дорастет.  :lol:
Хорошо, что там бюджет небольшой, естественное ограничение... :)

К 75-летию народного артиста СССР Игоря Михайловича Лученка
     Региональный фестиваль песни и музыки "Майский вальс" на приз композитора Игоря Лученка пройдет 10-11 мая в Пуховичском районном центре культуры.

    Интересно, день рождения у Лученка только 6 августа будет... :confused2

Здравствуйте, помогите пожалуйста найти партитуру или хотя бы клавир рок оперы Гусляр

Цитата: maksimkusov от 09 октября 2020, 22:26:28Здравствуйте, помогите пожалуйста найти партитуру или хотя бы клавир рок оперы Гусляр

Возьмите карандаш или авторучку, нотную бумагу и запись с диска. Садитесь за стол, включаете запись и пишете. Только не забывайте, что там много импровизаций на заданные аккорды (например, бас в увертюре чешет то, что сиюмоментно приходит в голову, при этом постоянно обозначая так называемый «органный пункт» — то есть тонический звук, невзирая на смену аккордов).
Не получается? Займитесь чем-нибудь полезным — например, строительством дорог, нехватка которых ощущается особенно остро.

Цитата: Олег Гладков от 11 октября 2020, 18:14:58Возьмите карандаш или авторучку, нотную бумагу и запись с диска. Садитесь за стол, включаете запись и пишете. Только не забывайте, что там много импровизаций на заданные аккорды (например, бас в увертюре чешет то, что сиюмоментно приходит в голову, при этом постоянно обозначая так называемый «органный пункт» — то есть тонический звук, невзирая на смену аккордов).
Не получается? Займитесь чем-нибудь полезным — например, строительством дорог, нехватка которых ощущается особенно остро.

К чему такая заносчивость и щёконадувательство?

Цитата: Олег Гладков от 11 октября 2020, 18:14:58Только не забывайте, что там много импровизаций на заданные аккорды (например, бас в увертюре чешет то, что сиюмоментно приходит в голову, при этом постоянно обозначая так называемый «органный пункт» -- то есть тонический звук, невзирая на смену аккордов).

По поводу - что и как чешет бас, Тышко просил передать, что все вопросы к руководителю, писавшему партитуру.

Цитата: Иван Капсамун от 12 октября 2020, 20:04:20По поводу - что и как чешет бас, Тышко просил передать, что все вопросы к руководителю, писавшему партитуру.

Пошлите Тышко сами знаете куда. И сами идите вместе с ним и с Вашими докладами ему о каждом высказывании. От него уже не в первый раз дезинформация. И не второй.
Вот сейчас взял две записи «Гусляра» и убедился в своей правоте, слушая по очереди по одному такту.

^ Я не понял, хорошо бас чешет или не очень?
Вроде бы, ни у Мулявина, ни у Рагимова претензий к басу в "Гусляре" не было.  :confused:

Цитата: Eugene от 13 октября 2020, 00:11:37^ Я не понял, хорошо бас чешет или не очень?
Вроде бы, ни у Мулявина, ни у Рагимова претензий к басу в "Гусляре" не было.  :confused:

Хорошо.

Спасибо, отлегло.

Даже не смешно - г. Гладков добрехался до того, что послал Леонида Тышко и обвинил его в регулярной дезинформации.
Невольный вопрос - а вы чем занимаетесь, г. Гладков, как не очернительством и распостранением своих бредней?

То, что в концертах, Тышко мог играть по-разному, вовсе не отменяет того, что в студии бас прописывался по нотам.
Или, это трудно сообразить, г. Гладков?

Ишь, ты - они г. Г., посидели и послушали две записи по тактам. Сидите и слушайте хоть по одной доле - нашли чем кичиться.

Лучше бы голову включали. Хоть иногда. Умение писать диктант - невелика заслуга. Всего лишь природа так распорядилась. Личной заслуги в этом вообще нет. Но именно этим и надо всегда кичиться. От большого ума, сразу видно.

Несколькими сообщениями выше, г. Гладков нахамил новичку форума, человеку, спросившему про клавир - бери ручку, садись на пол... А лучше иди строить дороги.

Похоже, что кроме меня, все согласны с хамским поведением вышеозначенного господина Г.

(я как "мерзкий совдеповец", отправил бы его самого, на стройки коммунизма - приносить пользу обществу и просветляться в труде)

Цитата: Андрей Р. от 13 октября 2020, 12:35:13То, что в концертах, Тышко мог играть по-разному, вовсе не отменяет того, что в студии бас прописывался по нотам.
Или, это трудно сообразить, г. Гладков?

Вы весь такой жалкий...

Цитата: Eugene от 13 октября 2020, 00:11:37Вроде бы, ни у Мулявина, ни у Рагимова претензий к басу в "Гусляре" не было.  (https://ensembles.ru/forum1/Smileys/classic/icon_confused.gif)

Так и у Гладкова их не было на первых порах появления на этом форуме. Как-то раньше его высказывания о Тышко были весьма корректными. А с тех пор, как я стал бывать в Хайфе у Леонида... :neshali:

Цитата: Андрей Р. от 13 октября 2020, 12:35:13Несколькими сообщениями выше, г. Гладков нахамил новичку форума, человеку, спросившему про клавир - бери ручку, садись на пол... А лучше иди строить дороги.

Андрей, я написал этому человеку и извинился перед ним за наглеца Гладкова.

Тонко. Хотя лучше было бы прямо здесь написать, что-то типа "не обращайте внимания, он у нас немножко не в себе".

Цитата: Иван Капсамун от 13 октября 2020, 14:49:15А с тех пор, как я стал бывать в Хайфе у Леонида... (https://ensembles.ru/forum1/Smileys/classic/icon25.gif)

Именно так. Постепенно всплыла натура.

Цитата: Олег Гладков от 13 октября 2020, 16:40:26Именно так. Постепенно всплыла натура.

Для меня мнение Мисевича из его книги, в которой он говорит, что за все время работы Леонида в ансамбле не было ни одного случая, чтобы он подвел ансамбль. Тышко был совестью Песняров. Да я в этом и сам убеждаюсь, беседуя с ним.

Цитата: Eugene от 13 октября 2020, 15:28:29Хотя лучше было бы прямо здесь написать, что-то типа "не обращайте внимания, он у нас немножко не в себе".

Евгений, а что я такого оскорбительного написал в своём совете записать партитуру самостоятельно?
Сейчас я попытаюсь объяснить...
Некая группа музыкантов собралась играть произведение по партитуре. Произведение эстрадное, не классическое — не симфония Бетховена и не концерт Рахманинова, где надо играть строго так, как написано. Партитуры играют профессиональные и неплохо обученные музыканты.
Теперь обратите внимание на следующее. В ЦМШ при Московской консерватории к концу обучения натаскивают так, что выпускники на экзаменах сдают расписывание гармонических последовательностей в количестве 16-24 аккордов с модуляциями после трёхкратного прослушивания. В других заведениях с этим, конечно же, гораздо хуже, но это и не экзамен. Садишься в наушниках, если совсем всё плохо, ставишь рядом клавиатуру, есть ещё куча программ для замедления музыки без понижения тона. Из группы музыкантов, собравшихся исполнять по партитуре, нет никого, способного снять далеко не самую сложную музыку? Так зачем вообще браться?

Что касается Тышко... Отличить импровизацию от прописанной партитуры — нет ничего проще. Даже если предположить, что некто выписывал эти все навороты в ноты, достаточно не только сравнить две разные записи, но и проверить одну запись, где одна и та же тема повторяется два раза, все играют оба раза абсолютно идентично, кроме баса. А на самом деле делается это так (приходится повторяться): пишутся опорные ноты, а между ними линии вверх-вниз — мол, чеши, что хочешь, только в нужном стиле. Поэтому тут либо что-то с памятью Тышко (ведь в основном там было прописано в ноты, но не всё, на что я и указал), либо шакал, всё время жаждущий уличить, несколько своеобразно задал ему вопрос, исходя из собственного понимания и недопонимания ситуации. Вот это последнее было бы крайне интересно.

Чтобы Вы ещё больше понимали, что это происходит именно так, напомню недавнюю дискуссию. В песне «Зачарованная» весьма конкретная аранжировка, всё было расписано по нотам. Но Тышко её играл так, Борка несколько иначе, а Кулькову ВГ говорил, что он слишком копирует Бернштейна. Одна и та же партия, бльадь! Вы это понимаете? При этом Борка упоминал, что всё было расписано в нотах. Но это не Бетховен.

Цитата: Олег Гладков от 13 октября 2020, 17:32:54Поэтому тут либо что-то с памятью Тышко (ведь в основном там было прописано в ноты, но не всё, на что я и указал), либо шакал, всё время жаждущий уличить, несколько своеобразно задал ему вопрос, исходя из собственного понимания и недопонимания ситуации. Вот это последнее было бы крайне интересно.

Нет, козел, я просто прочитал Леониду весь твой пост (Возьмите карандаш или авторучку, нотную бумагу и запись с диска. Садитесь за стол, включаете запись и пишете. Только не забывайте, что там много импровизаций на заданные аккорды (например, бас в увертюре чешет то, что сиюмоментно приходит в голову, при этом постоянно обозначая так называемый «органный пункт» -- то есть тонический звук, невзирая на смену аккордов).
Не получается? Займитесь чем-нибудь полезным -- например, строительством дорог, нехватка которых ощущается особенно остро.)

Мне самому было интересно какой будет ответ. Он и ответил - все вопросы к руководителю...

Цитата: Иван Капсамун от 13 октября 2020, 17:52:55Мне самому было интересно какой будет ответ. Он и ответил - все вопросы к руководителю...

Это был полный ответ?

Полный ответ: Все вопросы к покойному руководителю, написавшему партитуру.

Цитата: Олег Гладков от 13 октября 2020, 17:32:54Евгений, а что я такого оскорбительного написал в своём совете записать партитуру самостоятельно?

Олег, ну перечитайте свой ответ. Назвать его дружелюбным или хоть сколько-то вежливым вряд ли у кого язык повернётся.

Цитата: Иван Капсамун от 13 октября 2020, 17:58:39Полный ответ: Все вопросы к покойному руководителю, написавшему партитуру.

А, понятно. Уклончивый ответ от Тышко — типа, «домысливайте сами». По импровизациям, исполнявшимся Тышко (а в этом не может быть сомнений), вопросы к руководителю. К покойному. «Кручу-верчу — запутать хочу».
Разоблачил.

Цитата: Eugene от 13 октября 2020, 18:01:58Назвать его дружелюбным или хоть сколько-то вежливым вряд ли у кого язык повернётся.

Насчёт вежливости — вопрос спорный. Насчёт недружелюбности — подтверждаю.
Вы ещё не упомянули то, что здесь подразумевают другие — «растопырить пальцы». Так я то же самое написал бы про любую другую область деятельности, даже в которой я вообще некомпетентен, если бы возник подобный вопрос из той другой области деятельности. Потому что если учился чему-то, но в результате не умеешь, то надо оставить это дело.

Это уже плод твоего воображения. Он воо

Цитата: Олег Гладков от 13 октября 2020, 18:47:48Уклончивый ответ от Тышко -- типа, «домысливайте сами».

Да не сочиняй ты ничего. Леонид мне сказал, что Гусляра он никогда не любил. И он даже как-то расстроился, узнав что вопрос о Гусляре.

Он не уточнил, за что именно не любил?

Цитата: Eugene от 13 октября 2020, 19:12:53Он не уточнил, за что именно не любил?

Не любит крупные формы. Любит народные песни.

Спроси при случае, "Долю" он тоже не любит?

Об этом уже писали на форуме. Анатолий Иванович, в частности, отмечал, что Мулявин был прав стратегически. Если представить, что "Песняры" выпускали бы пластинки и делали программы исключительно с народными песнями, то как эти программы различать? И наверняка нашлись бы злые языки, заявляющие, что всё, Мулявин исписался, ничего своего уже сделать не может, цепляется из последних сил за фольклор.

Тем более, что Гусляр - это как бы и не его проект.

Что значит не его? Лежала себе кантата Лученка, никого особо, кроме специалистов, не трогала, пока Мулявин не сделал из неё "Гусляра".

Женя, я, чтобы выкрутиться, поправлю, что не его дипломный проект  :D

Да, у ВГ не было дипломных проектов, он сразу в народ работу отправлял.  :)

Цитата: Иван Капсамун от 13 октября 2020, 19:24:27Не любит крупные формы.

Что-то частенько читаю, что многим музыкантам в составе "Песняров" не нравились ни "Гусляр", ни "Песня о доле". Странно, но зрителям и слушателям, мне кажется, они нравились. Я, когда купил пластинку "Гусляра", раз 5, а то и больше, подряд прослушал, так поразила.

Цитата: Игорь Куницкий от 14 октября 2020, 18:30:27Что-то частенько читаю, что многим музыкантам в составе "Песняров" не нравились ни "Гусляр", ни "Песня о доле". Странно, но зрителям и слушателям, мне кажется, они нравились. Я, когда купил пластинку "Гусляра", раз 5, а то и больше, подряд прослушал, так поразила.

Дело не в том, что крупные формы у Песняров получились плохими и поэтому Тышко их не любит, а в том, что ему больше нравились народные песни, которые они витиевато обрабатывали.

Юрий Гринюк мне написал, что "Мелодия" разместила "Гусляра" на цифровых площадках: https://melody.su/catalog/estrade/48638/ (https://melody.su/catalog/estrade/48638/)

(https://melody.su/upload/resize_cache/iblock/860/720_548_0/8605ec7d0c833e631fcf43fe0dbfb04a.jpg)

Видимо, для новых поколений разбили альбом на треки.

Цитата: maksimkusov от 09 октября 2020, 22:26:28Здравствуйте, помогите пожалуйста найти партитуру или хотя бы клавир рок оперы Гусляр

нет, не поможем.

Цитата: Олег Гладков от 11 октября 2020, 18:14:58там много импровизаций на заданные аккорды (например, бас в увертюре чешет то, что сиюмоментно приходит в голову

Там нет импровизаций, Олег. И быть не может, там полифония и большой состав, не поимпровизируешь. Там очень ограниченные вариации вокруг басовой линии.

Слава богу, "Богема" выпустила в 2000м "Гусляра" как положено, полную фонограмму. В. Кузнецов мастеринг делал. Мне лень сейчас звонить редакторам "Мелодии" и спрашивать, зачем они, идиоты, порезали то, где даже пауз нет.
Раньше бы позвонил, теперь пофиг. Нарезали и нарезали, дебилы. У меня-то цельный есть.  А появление новых поколений слушателей весьма  сомнительно и проблематично. Надо этим надо было 20 лет работать, да и то...

Анатолий Иванович, а В. Кузнецов чей будет? Он при переиздании "Гусляра" работал для "Мелодии" или для "Богемы"?
Интересно также, "Мелодия" передавала "Богеме" плёнки или оцифрованную запись?

Несколько лет назад, дал послушать "Гусляр" одному молодому человеку, поклоннику Гилмора и Уотерса. Когда он возвращал мне диск, его изумление удивило, сопровождаемое вопросом-"И это было в СССР?"

Цитата: Eugene от 17 декабря 2020, 18:34:36Анатолий Иванович, а В. Кузнецов чей будет? Он при переиздании "Гусляра" работал для "Мелодии" или для "Богемы"?
Интересно также, "Мелодия" передавала "Богеме" плёнки или оцифрованную запись?

Это известный реставратор и мастеринг-инженер. "Мелодия" разумеется, предоставляла мастер-ленту, кому нужны ее оцифровки, неизвестно кем сделанные. Работать с чужой оцифровкой так себе радость (хотя в большинстве случаев именно с этим и приходится работать). Помню, богемский народ ворчал, что для оцифровки купили какую-то страшно дорогую звуковую карту  :lol:
Я подчеркну, что на тот момент "Мелодия" была подразделением BMG, ее обратно выкупили и сделали ФГУП позже. Тогда и стали цифровать фонды, благодаря чему удалось установить дату записи 1-го альбома "Песняров" - эту пленку цифровала как раз моя бывшая студентка   :gentleman: 
Звонит и говорит: "А я тут ваших песняров" перегоняю!"  :D  Я ей: "Ну-ка скажи быстро, чего там на коробке написано?!"
Она мне и зачитала атрибуцию.

^ Спасибо, Анатолий Иванович.  :super:

Надеюсь, студентка набралась от вас ума-разума и перегнала "Песняров" по науке, а не сляпала "оцифровки, неизвестно кем сделанные". :)

Цитата: Истинный поклонник от 18 декабря 2020, 15:36:15Несколько лет назад, дал послушать "Гусляр" одному молодому человеку, поклоннику Гилмора и Уотерса. Когда он возвращал мне диск, его изумление удивило, сопровождаемое вопросом-"И это было в СССР?"

ничего удивительного, парень был подготовлен опытом слушания "околопрогрессивного" рока. Бывает еще причудливей - мой сын, поклонник Dream Theater, сказал, что его в эту сторону подтолкнул прослушанный много раз в юности "Гусляр". Звучит странно, но скорее всего, речь идет о формировании способности слушать сравнительно сложную музыку. (Ха, он в 6 классе еще каких-то девчонок из класса притаскивал слушать "Гусляра", бедные девочки!  :lol:  )
Профессиональные музыканты вообще слушают эту вещь без проблем, она написана в классической европейской традиции, в форме кантаты, но другим музыкальным языком. Хотя тоже иногда задают тот же самый вопрос.  :)

Цитата: Eugene от 19 декабря 2020, 02:00:03^ Спасибо, Анатолий Иванович.  :super:

Надеюсь, студентка набралась от вас ума-разума и перегнала "Песняров" по науке, а не сляпала "оцифровки, неизвестно кем сделанные". :)

Я тут ни при чем, там достаточно рутинный и строгий технологический процесс, все по инструкции. Главное - поддерживать в рабочем состоянии и своевременно калибровать воспроизводящие студийные магнитофоны, это самое дорогое там оборудование. Занимается там этим инженер "Мелодии" Виталий Иванов - тот самый, который ассистировал Рагимову на записи "Гусляра". Круг замкнулся...

Ну да. Только как то с "дворовой швалью" не вяжется :rolleyes:

Много вариантов Гусляра слушал, в основном оцифровки с пластинок, но этот очень порадовал качеством звука. А то, что порезали - эта беда конечно. В чем логика непонятно. Вот бы еще Обрядовую программу в таком качестве - но это нереально наверно.

Обрядовую программу в таком качестве нереально, поскольку в студии её, к сожалению, не записали.

Да, знаю об этом. Но есть более реальный шанс ведь остались участники. Но как показала история эти идеи с репринт не работают. Парадоксально - все знают, что это лучшая программа наряду с Вянком. И об этом говорят участники, но повторить не хотят. Нам не понять...

Только что сравнил две записи Богемия CD и Мелодия CD 2020, кажется, что это одна и та же оцифровка. Может быть Мелодия сделает цифру альбомов. Ведь с таким звуком Песняры выше самих себя!

Мне говорили, что оцифровка "Мелодии" и CD "Богемы" отличаются. У меня ушей не хватает на такие тонкости.
Я бы предпочёл, чтобы помимо цифровых версий "Мелодия" сделала альбомы и на CD, но не знаю, что у них там в головах планах.

Художественному руководителю, основателю ансамбля "Песняры" В.Г. Мулявину:

https://www.youtube.com/watch?v=G8zbn9kBylo

Какой же всё-таки приятный и деликатный человек Анатолий Ефимович.
А ведь действительно, нужно эту видеозапись вырвать из "панских хижих рук". Не уж-то до сих пор кто-то хочет на ней навариться? Слегка забавляет и тот факт, что В.С.Дайнеко С Анжелой Гергель, делая свои ролики для ютуба, подсовывают интересные раритетные аудиозаписи, которых никто никогда не слышал) Для кого это всё прячется??? Что за великая тайна???

^
Анатолий Ефимович в одном интервью сказал что осталось много репетиционных записей ансамбля,да и Борткевич об этих же записях говорил как "уникальных по содержанию,и ужасных по качеству"т.е. не все пригодные для издания.Что-то он видимо включил в свою антологию,а для интернета можно всё выложить,как,например,"Песня,моя песня."А про ТВ-"Гусляра"давно здесь сообщали.Анжела понемногу выкладывает,но это будет долгая песня - масса повторов одного и тоже материала,кое-что уже по 4-5 разу,но пользователи канала, судя по комментариям, очень довольны :).

Обработанная дополненная версия диалога Гусляра и Князя:

https://youtu.be/Y2OhrQEkxxM

Здаецца, я ўжо пісаў, што "Гусляра" на БТ дакладна запісвалі, што ў мяне слайд са здымкаў нават ёсьць. А вось застаўся запіс у архівах БТ -- ня ведаю. Слайд пашукаю і паспрабую неяк адсканаваць.

Да,про съёмку "Гусляра" на БТ, о Бахтиярове и о поиске слайда писалось ранее, и видимо в этом разделе.

Неверагодна! Думаю, что Гусляр - весь Мулявин! Его голос, динамика, настроение. Со временем это произведение становиться все больше актуальным. Подача Кашепарова прекрасна и располагает к себе.

Проект доработан, добавлена еще одна часть, в которой поет Леонид Борткевич:

Цитата: padbiarez от 25 января 2022, 18:27:56Здаецца, я ўжо пісаў, што "Гусляра" на БТ дакладна запісвалі, што ў мяне слайд са здымкаў нават ёсьць. А вось застаўся запіс у архівах БТ -- ня ведаю. Слайд пашукаю і паспрабую неяк адсканаваць.

Подтверждение сообщения в программе БТ. 30.05.82г. Музыкальный спектакль "Гусляр" И.Лученка. Повтор 29.06.82г. И.Лученок "Гусляр".Музыкальный спектакль.Исполняет вокально-инструментальный ансамбль "Песняры". Была и такая запись в эфире ТВ. 6.07.72г. И.Лученок "Курган".Музыкально-литературная композиция.(25мин.)