ПЕСНЯРЫ.com - Форум

Песняры => Публикации о "Песнярах" => Раскол => Тема начата: Александр55 от 18 января 2009, 23:51:37

Название: "Мулявин окончательно спился" - "Экспресс-газета", конец 1998 года
Отправлено: Александр55 от 18 января 2009, 23:51:37
Недавно в Москве прошла презентация нового диска легендарного ансамбля «Белорусские Песняры».
Многих непосвященных зрителей удивило отсутствие основателя группы Владимира МУЛЯВИНА. Вот что поведал нашему корреспонденту Анатолию  БЕЛЯСОВУ ближайший друг и соратник Мулявина - Владислав МИСЕВИЧ.

На сегодняшний день я - единственный, кто в ансамбле со дня основания. А группе уже 30 лет. С Мулявиным я познакомился еще до основания «Песняров». В 1967 году мы с ним уволились в запас из Советской Армии в Минске. После «дембеля» пошли работать в филармонию. И решили бросить якорь в Минске. Конечно, музыкант Мулявин - это не музыкант Мисевич. Он на много порядков выше меня, поэтому и стал руководителем «Песняров».
Среди живых из того, первого, состава - это я, Мулявин, ударник Демешко и басист Леонид Тышко. Тышко женился на еврейке и уехал в Израиль. Еще был родной брат Мулявина, но его убили в Ялте. Сейчас из ветеранов «Песняров», которые играют более 20 лет, осталось всего трое: я, Валерий Дайнеко и Игорь Пеня. Все - заслуженные артисты Республики Беларусь. Они пришли на место Борткевича и Кашепарова. Первый исполнял «Белый аист летит...», а второй - «Вологду». Оба сейчас живут в Америке.
Жена Борткевича, известная гимнастка Ольга Корбут, приняв очередную дозу спиртного, говорила ему: «Леня, ты гений. Ты достоин большего, нежели петь в «Песнярах». И убедила. Сейчас он живет за ее счет, и оба выпивают, хотя и Борткевич, и Кашепаров были единственными в ансамбле, кто не пил. Кстати, легенда о том, что Кашепаров изнасиловал несовершеннолетнюю девочку, а Мулявин спас его от тюрьмы, - полная ерунда. У Кашепарова никогда не было проблем ни с алкоголем, ни с девочками. Единственная его проблема - голосовые связки, И я чувствую свою вину за то, что он был выкинут из ансамбля.
У нас у каждого была возможность уехать за границу. По всей стране у нас было много подружек, которые уезжали за рубеж и оттуда зазывали нас. Кстати, через ансамбль «Песняры» прошло около 30 музыкантов, из них 6 живут в США.
Когда мы гастролировали по Америке, нам давали всего по $ 19 в сутки. Известнейший в мире шоу-бизнеса продюсер Сид Харрисон, который возил нас по Штатам, возмущался: «Ребята, я вам плачу хорошие «бабки», почему же вы жрете консервы и колбасу?» Как мы могли ему объяснить, что все деньги сдавались представителю Госконцерта?!
Самый горький осадок в моей жизни оставила дружба с Владимиром Мулявиным. Это талантливейший музыкант, который пьянством погубил себя. Его запои начались еще в 80-х годах. Первая жена Мулявина выступала у нас в ансамбле с номером «художественный свист». Она недавно умерла. Вторая жена спилась, и ее даже помещали в психушку, с третьей женой его познакомил я. Это мой большой грех.
Дело было так. На «Мосфильме» режиссер Стефанович, второй муж Аллы Пугачевой, снимал фильм «Диск». Сидим мы в перерыве между съемками: я со своей девицей легкого поведения и Муля. И эта девица говорит: «Ребята, тут вот ходит белорусочка одна неприкаянная. Может, кто-то хочет ее снять?» Муля и согласился. «Белорусочкой» оказалась актриса Светлана Пенкина, сыгравшая роль Кати в сериале «Хождение по мукам». Выпили мы бутылочку «Наполеона» за 30 рублей (для сравнения - это была ставка за 3-часовой концерт) и разошлись. Но у Мули с ней в первый вечер ничего не получилось... Буквально в это же время у него начались напряги со второй женой: пьянки, драки...
Через некоторое время к нам на концерт в Гродно заявилась Пенкина - в задрипанном плащике, но фотогеничная. Подбежала радостная к Мулявину (а у Володи принцип: увидел - женился). Короче, она его захомутала. И началась «эпопея Пенкиной». Она потихоньку вникала в нашу концертную деятельность. Мы, «старики», не давали ей глубоко влазить в дела. Но потом. слабохарактерный Муля полностью лег под ее каблук. Насколько он был жестким в работе, настолько был безвольным с женщинами. Ее руками он пытался руководить, делая вид, что он ни при чем. Она выполняла роль «плохого следователя». Мы с Валерием Дайнеко в 1992 году вынуждены были даже уйти на какое-то время из ансамбля. Но вернулись в ансамбль, потому что Мулявин с Пенкиной и сыном стали пить безбожно, а терять талантливую группу не хотелось.
Министр культуры Белоруссии поддержал идею возрождения ансамбля. Меня назначили директором, а Мулявина - художественным руководителем. Мы взяли слово с Мули, что он прекращает пить, бросит пьяницу-жену и начнет лечиться. Вроде бы договорились, но жена опять его накрутила, и в группе продолжался раздор.
Скандал дошел до президента Лукашенко. Мулявин закидал его письмами-кляузами. Вице-премьер Заметалин просил нас помириться, потому что некрасивы раздоры в группе, которая является жемчужиной Белоруссии. Потом вышел указ президента о том, что Мулявин - народный артист СССР - является руководителем «Песняров». Мы, ведущие артисты ансамбля, уволились. И ушли под крыло «Белконцерта». Ушли, оставив все: инструменты, звук, свет... Через год у нас все было свое, в том числе студия в Минске. А Мулявин как пил, так и пьет. Иногда под фонограммку они чего-нибудь сбацают, чтоб деньжонок подзаработать. Кстати, недавно врачи буквально вытащили Мулявина с того света. Его нашли под балконом собственной дачи. Он выпал со второго этажа, от удара у него лопнул мочевой пузырь! Когда привезли в больницу, грязного и обоссанного, врачи подумали, что это - бомж. А отмыв, ахнули: «Мулявин!..»

PS. Александр55.
Никогда не считал "ЭГ" достойным изданием. Покупал номер, только из-за статьи.
Выражения, явно не Влад. Мисевича. Видимо, стиль А. Белясова.
Название: Re: "Мулявин окончательно спился" - "Экспресс-газета", конец 1998 года
Отправлено: repka от 19 января 2009, 00:02:19
Отвратительная статья... 
Название: Re: "Мулявин окончательно спился" - "Экспресс-газета", конец 1998 года
Отправлено: orion от 19 января 2009, 03:45:23
Да уж.... тут и говорить нечего.....
Название: Re: "Мулявин окончательно спился" - "Экспресс-газета", конец 1998 года
Отправлено: koresh от 19 января 2009, 05:07:06
 :ass: :vomit:
Название: Re: "Мулявин окончательно спился" - "Экспресс-газета", конец 1998 года
Отправлено: Захаров Сергей от 19 января 2009, 09:10:19
Охота вот вам всё откапывать чё то где-то. Случайно находить. Я бы вот прочитал в топке бы сжёг, никому не показал. Бе! Пойду руки мыть и уши и глаза.
Название: Re: "Мулявин окончательно спился" - "Экспресс-газета", конец 1998 года
Отправлено: Lili от 19 января 2009, 12:44:31
Цитата: Александр55 от 18 января 2009, 23:51:37PS. Александр55.
Никогда не считал "ЭГ" достойным изданием. .
Тогда непонятно, зачем статью из этого издания размещали.
Уважаемый Александр! Все это на форуме несколько лет назад уже обсуждалось (я не имею в виду конкретно эту публикацию), может, не стоить снова поднимать эту мутную волну?
Мне кажется, журналисты во время раскола хорошо погрели руки на таком "жареном" матерьяле. Да и музыканты могли в запальчивости что-то не то сказать. Некоторые потом еще несколько лет в прессе извинялись и оправдывались за сказанное сгоряча, под влиянием взаимных обид . Но Мулявина больше нет, он ушел из жизни. Так зачем публиковать этот грязный пасквиль 10-летней давности, даже если что-то сказанное в нем и правда?
Мулявин был прежде всего ЛИЧНОСТЬ, талантливый музыкант, создавший уникальный ансамбль, написавший много прекрасных песен. А за свои грехи он уже ответил тому, главному судье.

Название: Re: "Мулявин окончательно спился" - "Экспресс-газета", конец 1998 года
Отправлено: Олег Верещагин от 19 января 2009, 12:57:28
Lili, не согласен. Если есть материал, если он издавался, то неплохо бы его сохранить здесь для истории. Подобных публикаций в разделе "Раскол" много. Одной больше - одной меньше.
Спасибо Александру, что тратит своё время и размещает здесь много ранее неизвестных интернет-общественности материалов.
Название: Re: "Мулявин окончательно спился" - "Экспресс-газета", конец 1998 года
Отправлено: Lili от 19 января 2009, 13:04:47
Цитата: Олег Верещагин от 19 января 2009, 12:57:28Если есть материал, если он издавался, то неплохо бы его сохранить здесь для истории. Подобных публикаций в разделе "Раскол" много. Одной больше - одной меньше.
Так ведь есть раздел "Публикации", лучше уж тогда для истории туда и поместить. Размещение же на форуме побуждает к обсуждению. А что обсуждать, если все давно говорено-переговорено. Да и главный персонаж уже, к сожалению, не может ни подтвердить, ни опровергнуть. Нехорошо как-то. ИМХО.
Название: Re: "Мулявин окончательно спился" - "Экспрес
Отправлено: Олег Верещагин от 19 января 2009, 13:18:55
Lili, раздел "Публикации" сайта являетеся ничем иным, как отображением первых сообщений в темах из раздела "Публикации" (и их подразделов) форума. Это написано в FAQ (http://www.pesnyary.com/forum/index.php?topic=2626.msg29371#msg29371). Можете сравнить, если сомневаетесь:
http://www.pesnyary.com/article.php?id=3240 (http://www.pesnyary.com/article.php?id=3240)
Название: Re: "Мулявин окончательно спился" - "Экспресс-газета", конец 1998 года
Отправлено: Lili от 19 января 2009, 14:49:35
Цитата: Олег Верещагин от 19 января 2009, 13:18:55Можете сравнить, если сомневаетесь:
Олег, верю Вам нА слово. )))


Название: Re: "Мулявин окончательно спился" - "Экспресс-газета", конец 1998 года
Отправлено: modest от 19 января 2009, 16:12:59

    Такие публикации нужны пока есть люди, превозносящие Пенкину и доверяющие ей ответственные мероприятия, такие, как "Презентация марки В.Мулявин и Песняры", которую она с треском провалила!
Название: Re: "Мулявин окончательно спился" - "Экспресс-газета", конец 1998 года
Отправлено: Arkady от 19 января 2009, 16:16:17
Цитата: Александр55 от 18 января 2009, 23:51:37Никогда не считал "ЭГ" достойным изданием. Покупал номер, только из-за статьи.
Выражения, явно не Влад. Мисевича. Видимо, стиль А. Белясова.
А я бы не стал грешить на корреспондента, судя по нескольким статьям и интервью с Мисевичем из других источников того времени можно понять, что это-таки его стиль и нежелание корреспондента редактировать что-либо, т.с. "фильтровать базар" интервьюируемого.
Многое уже обсуждались в этом направлении (например, после выхода статьи о водке и бабах и прочих грязных публикаций), как правильно заметила lili. Но есть вещи в статье, которые не попадались раньше на глаза в СМИ, есть неточности, мимо которых трудно пройти, не отреагировав. Вот одна из них:

Цитата: А. Белясов от 18 января 2009, 23:51:37Единственная его (Кашепарова - прим. авт) проблема - голосовые связки, И я чувствую свою вину за то, что он был выкинут из ансамбля.
Во-первых, проблемы с голосовыми связками были у всех песняровских вокалистов, потому что пели в режиме 24/7. У Кашепарова этих проблем было меньше всех. Во-вторых, его никто не выкидывал из "Песняров": в ответ на угрозы быть уволенным в телеграмме Мисевича, если тот не появится на репетиции, Кашепаров отреагировал тем, что ушёл из коллектива навсегда. И долгие уговоры с извинениями не смогли вернуть его обратно. Не ожидали такую реакцию Анатолия Ефимовича.
Название: Re: "Мулявин окончательно спился" - "Экспресс-газета", конец 1998 года
Отправлено: Arkady от 19 января 2009, 16:26:10
modest, ты считаешь, что если тебе не дали марку и её нет на почте, то мероприятие сорвано, и в этом виновата вдова Мулявина? Есть причина, чтобы трубить об этом на всех форумах?
Название: Re: "Мулявин окончательно спился" - "Экспресс-газета", конец 1998 года
Отправлено: Inerus от 19 января 2009, 18:18:27
Абсолютно согласен с Аркадием и Верещагиным. Пусть будут все материалы, опубликованные в прессе. Тут идиотов-то мало, разберутся люди что к чему.

Надо различать Мулявина - руководителя музыкального ансамбля Песняры. И Мулявина - личность. Почему нет? Правда, личность стала влиять и на ансамбль.

Не следует запрещать информацию. Кому-то нужен елей из Ноты Судьбы. Мне интересна вся правда об ансамбле Песняры. Потому что я их люблю.
Название: Re: "Мулявин окончательно спился" - "Экспресс-газета", конец 1998 года
Отправлено: modest от 19 января 2009, 19:11:55

    Аркадий, выпуск почтовой марки, посвящённой кому-либо, а, тем более, Владимиру МУЛЯВИНУ - событие века!  И, возможно, оно уже никогда не повторится...
    Организацию такого мероприятия, как торжественное гашение Большим штемпелем "Первого дня выпуска" следовало-бы провести соответственно на уровне, достойном этого Человека. Например, сообщить об этом заранее, арендовать Дворец Республики на несколько тысяч человек и там в фойе организовать всем желающим доступ к Маркам и конвертам, установить столики. Тут же - диски, книги и т.д.
    А что вышло? Провели "секретное мероприятие" от людских глаз подальше. Пригласили-бы продюсера типа Шульмана, сделать всё красиво, а не так по-свински!

Цитата: Arkady от 19 января 2009, 16:26:10
трубить об этом на всех форумах?
Трубить уже поздно, а вот разобраться не спеша необходимо, дабы другим неповадно было. Называется - "разбор полётов".   
Название: Re: "Мулявин окончательно спился" - "Экспресс-газета", конец 1998 года
Отправлено: Arkady от 19 января 2009, 20:43:26
modest, назвать это по-свински, наверно, слишком громко сказано. То что Пенкину назначили ответственной за мероприятие, а кого ещё, если не жену ВГ? Ну поручили бы его дочери, Марине Мулявиной, и что изменилось бы, было бы иначе?
Дальше, пригласить продюсера, арендовать Дворец Республики на несколько тыс. человек с книгами, буфетом и 100 гр. с огурчиком - дело нехитрое, но наверное средств, выделенных на мероприятие, хватило только на Мин. Гос. Филармонию. Тем не менее, мероприятие было проведено, а не сорвано или провалено, и тот человек, кто должен был погасить марку, сделал это. Остальное - дело Почты и Печати, а не Пенкиной.
Название: Re: "Мулявин окончательно спился" - "Экспресс-газета", конец 1998 года
Отправлено: Анатолий Вейценфельд от 19 января 2009, 20:43:26
Надо различать Мулявина - руководителя музыкального ансамбля Песняры. И Мулявина - личность

Полностью согласен! Вот именно это же я и повторяю из года в год! Мулявин был гениальным музыкантом, но, мягко говоря, обычным человеком. Развивать мысль не буду, и так понятно.
Что до статьи, то это стиль Экспресс-газеты, и в все журналисты знают, что в ЭГ не авторизуют тексты. Так что могу поручиться, что Мисевич текст перед печатью, не видел и не визировал его.
Что же до кляуз на БП, о которых он говорит, то одну из них, некое письмо Мулявина, мне показывала сама г-жа Пенкина, и я посоветовал ей никому больше это не показывать. Почему - объяснять не буду, иначе зачем тогда такой совет...

Тут идиотов-то мало, разберутся люди что к чему.
А вот с этим, к сожалению, вынужден не согласиться. Люди демонстрируют следы "некритического чтения" чаще, чем хотелось бы.
Название: Re: "Мулявин окончательно спился" - "Экспресс-газета", конец 1998 года
Отправлено: Arkady от 19 января 2009, 20:47:39
Анатолий, мой сигнал дошёл быстрее, хотя на Enter нажали одновременно и я нахожусь дальше от сервера, чем ты. Все-таки есть ещё какое-то уважение к иностранному трафику.  18:43:26 Прямо в книгу рекордов Гинеса. :super:
Название: Re: "Мулявин окончательно спился" - "Экспресс-газета", конец 1998 года
Отправлено: Александр55 от 19 января 2009, 22:28:44
Никаких дурных целей, при размещении информации, я не преследую. Специально, статьи "чё то, где-то" не ищу. Постепенно обрабатываю и выкладываю всё, что имею. В статье ещё и фотографии были. Цветные.
Если разместил не в том разделе, простите. Похоже, плохо разобрался в тонкостях сайта.
Хочу спросить мнение поклонников ансамбля. Статью "Владимир Мулявин пропил "Песняров" - выкладывать, или нет?
Название: Re: "Мулявин окончательно спился" - "Экспресс-газета", конец 1998 года
Отправлено: Богданович от 19 января 2009, 23:02:37
А по мне, так кажется, что Владислав Людвигович, слишком разоткровенничился, и немного переборщил с личным отношением (на тот момент) к своему бывшему (на тот момент) товарищу, перед журналистом весьма сомнительной газеты. Сейчас уже не очень-то понятно, что там было: может В.Г. устал от всего (обрыдло), потому и бухал (по-черному), а правительство опомнилось и ну "сохранять" "визитную карточку": позвали В.М. (сам то где до этого был) и В.Д., ясное дело, что В.Г. это не понравилось - начал ругаться, скандал "перешел на личности"... в принципе стандартная ситуация. Но всё-таки, лучше бы без прессы.
p.s. И хорошо, что не было ответа (А.Вейценфельд  :friends: ) я думаю у В.Г. нашлось бы не мало всякой х...ни, покруче, чем "бомж на скорой помощи".
p.p.s. Всё выше сказанное - это только мои домыслы, и ни как не влияет на моё отношение к творчеству ансамбля ПЕСНЯРЫ и его "производных".
Название: Re: "Мулявин окончательно спился" - "Экспресс-газета", конец 1998 года
Отправлено: Inerus от 19 января 2009, 23:06:18
Цитата: Александр55 от 19 января 2009, 22:28:44
Никаких дурных целей, при размещении информации, я не преследую. Специально, статьи "чё то, где-то" не ищу. Постепенно обрабатываю и выкладываю всё, что имею. В статье ещё и фотографии были. Цветные.
Если разместил не в том разделе, простите. Похоже, плохо разобрался в тонкостях сайта.
Хочу спросить мнение поклонников ансамбля. Статью "Владимир Мулявин пропил "Песняров" - выкладывать, или нет?

Конечно, выкладывать!
Название: Re: "Мулявин окончательно спился" - "Экспрес
Отправлено: Rider от 19 января 2009, 23:08:51
Цитата: modest от 19 января 2009, 19:11:55
....выпуск почтовой марки, посвящённой кому-либо, а, тем более, Владимиру МУЛЯВИНУ - событие века!  И, возможно, оно уже никогда не повторится...
   Организацию такого мероприятия, как торжественное гашение Большим штемпелем "Первого дня выпуска" следовало-бы провести соответственно на уровне, достойном этого Человека. Например, сообщить об этом заранее, арендовать Дворец Республики на несколько тысяч человек и там в фойе организовать всем желающим доступ к Маркам и конвертам, установить столики. Тут же - диски, книги и т.д.


Ага... Надо быть реалистами. Кто бы спонсировал такое мероприятем? Минкульт? Главпочтампт?

 
Цитата: modest от 19 января 2009, 19:11:55
 А что вышло? Провели "секретное мероприятие" от людских глаз подальше. Пригласили-бы продюсера типа Шульмана, сделать всё красиво, а не так по-свински!

Никакого секретного мероприятия не было. Были люди. Иосиф Давидович наш Кобзон был. Он, кажется и гасил. :) Были и "ветераны-бывшие".  Можно было туда попасть при желании.


Цитата: modest от 19 января 2009, 19:11:55Трубить уже поздно, а вот разобраться не спеша необходимо, дабы другим неповадно было. Называется - "разбор полётов".

Странно... А есть вообще уверенность, что эти "другие", которым может быть "повадно" это скажем так, "разбор" увидят-прочитают?
Название: Re: "Мулявин окончательно спился" - "Экспресс-газета", конец 1998 года
Отправлено: Олег Верещагин от 19 января 2009, 23:32:38
Цитата: Александр55 от 20 января 2009, 00:28:44Хочу спросить мнение поклонников ансамбля. Статью "Владимир Мулявин пропил "Песняров" - выкладывать, или нет?
Конечно выкладывайте, Александр. В раздел "Публикации - Раскол (http://www.pesnyary.com/forum/index.php?board=113.0)".
Название: Re: "Мулявин окончательно спился" - "Экспресс-газета", конец 1998 года
Отправлено: modest от 20 января 2009, 02:49:11
   
     Люди среднего, т.с. поколения и ветераны форума знакомые с ситуацией о Пенкиной и расколе, сегодня уже по-другому, более спокойно реагируют на эти статьи.
    Молодёжь-же и новички форума, напротив, не знакомы с историей раскола. Поэтому материалы эти нужны.

Цитата: Rider от 19 января 2009, 23:08:51
Кто бы спонсировал такое мероприятем? Минкульт? Главпочтампт?
 Никакого секретного мероприятия не было. Были люди. Иосиф Давидович наш Кобзон был. Он, кажется и гасил. :) Были и "ветераны-бывшие".  
Хороший продюсер нашёл-бы возможность. Есть, наконец комиссия по увековечиванию памяти В.Мулявина, госструктуры и т.д.
    -О мероприятии нигде не сообщалось.
    - Ветераны-песняры ничего не получили.
    - Кобзон погасил одну-единственную марку. Больше - никто!

Название: Re: "Мулявин окончательно спился" - "Экспресс-газета", конец 1998 года
Отправлено: Eugene от 20 января 2009, 03:08:29
modest, Вы же понимаете, что, независимо от отношения к Светлане Пенкиной, мероприятия, подобные дню рождения ВГ, выпуску марки и т.д., проводить без неё по меньшей мере странно.
Название: Re: "Мулявин окончательно спился" - "Экспресс-газета", конец 1998 года
Отправлено: Arkady от 20 января 2009, 05:06:17
То что мероприятие проходило в Филармонии, а не на почте, видимо связано с участием Иосифа Кобзона в концерте, посвященном ДР Мулявина и с тем, что Мулявин проработал в этих стенах много лет. Там же и решили провести гашение марки и попросили это сделать мэтра советской эстрады.
Гашение почтовых марок и конвертов, в основном, происходит без особого шума и пыли, часто прямо на почтампте, а иногда даже на борту космической орбитальной станции, куда, вообще, посторонним вход запрещен (даже ветеранам-песнярам). :D

Вот здесь можно об этом почитать:

http://magnus-z.livejournal.com/26098.html (http://magnus-z.livejournal.com/26098.html)

http://pekin.uzreport.com/news.cgi?lan=r&id=49111 (http://pekin.uzreport.com/news.cgi?lan=r&id=49111)

P.S. modest, нужно также принять к сведению, что гашение марки/конверта и выход серии в почтовое обращение - две разные вещи. Притом второе может занять какое-то определенное время и потребовать терпения. Только и всего...
Название: Re: "Мулявин окончательно спился" - "Экспресс-газета", конец 1998 года
Отправлено: ППК от 20 января 2009, 08:13:51
ЦитироватьХороший продюсер нашёл-бы возможность. Есть, наконец комиссия по увековечиванию памяти В.Мулявина, госструктуры и т.д.

Вы судя по всему совсем не ориентируетесь в реальном положении вещей. Ознакомтесь с распоряжением Президента по увековечиванию памяти народного артиста СССР Вл. Мулявина (Распоряжение Президента Республики Беларусь от 18 апреля 2003 г. № 115рп).  Проанализируйте, что исполнено, что не исполнено и как исполнено.

Второе, Arkady прав - к гашению марки привлекли очень известного артиста Иосифа Кобзона, а график его прибывания в Минске был очень жёсткий. Он прибыл в город - сразу в фоилармонию - там погасил марку - потом репетиция с ансамблем - небольшой отдых - и концерт. Теперь как квалифицированные организатор мероприятий представте как при таком графике можно таскать туда сюда звезду по городу. Не говоря о том, что сам Мулявин на главпочтампе никогда не работал.

И, третье, при всём противоречивом отношении к С. Пенкиной - это единственный человек на сегодняшний день, кто занимается памятью песняра, периодически проводит мероприятия и пытается собрать в одном месте (музей) всё наследие. Можете вы заняться - реализация предлагаемых вами идей мной, например, только будет приветствоваться. 
Название: Re: "Мулявин окончательно спился" - "Экспресс-газета", конец 1998 года
Отправлено: skvor от 20 января 2009, 10:45:32
Цитата: Александр55 от 20 января 2009, 01:28:44Статью "Владимир Мулявин пропил "Песняров" - выкладывать, или нет?
Если там приведены факты, пусть даже горькие, то чего ж от них прятаться. А если чьи-то досужие домыслы, то поймем и лишний раз убедимся в преимуществах "свободной прессы"
Название: Re: "Мулявин окончательно спился" - "Экспресс-газета", конец 1998 года
Отправлено: Lili от 20 января 2009, 22:04:23
Цитата: Александр55 от 19 января 2009, 22:28:44Если разместил не в том разделе, простите. Похоже, плохо разобрался в тонкостях сайта.
Александр,  Ваши труды по собиранию материалов о Песнярах заслуживают только уважения. Просто покоробил стиль этой статейки, но это ведь претензии не к Вам. Наверное, я была неправа, когда написала, что и публиковать не надо было. Я же не имела в виду, что надо замалчивать факты, вопрос лишь в том, КАК эти факты излагаются. А такие издания, как ЭГ, для повышения собственного тиража, родного отца не пожалеют.
Но мои оппоненты правы - здесь собрались люди доброжелательные, ценящие, каждый в меру своего понимания, творческие  заслуги коллектива, и на их отношение к творчеству Песняров подобные статьи вряд ли повлияют. Хотя читать их неприятно просто в силу того, что написано это все в глумливо-развязном тоне. Автору статьи, на мой взгляд, глубоко плевать на Песняров, на раскол и тому подобные материи. А ведь речь-то шла о живых людях, и для них на тот момент это была трагедия. Вот поэтому я, прочитав  статью, выступила, возможно, несколько резко. Так что извините меня, если мое сообщение Вас обидело.
Название: Re: "Мулявин окончательно спился" - "Экспресс-газета", конец 1998 года
Отправлено: Александр55 от 20 января 2009, 22:26:18
Lili. Всё нормально.  :flowers:
Название: Re: "Мулявин окончательно спился" - "Экспресс-газета", конец 1998 года
Отправлено: Inerus от 20 января 2009, 23:40:57
Цитата: Lili от 20 января 2009, 22:04:23
Александр,  Ваши труды по собиранию материалов о Песнярах заслуживают только уважения. Просто покоробил стиль этой статейки, но это ведь претензии не к Вам. Наверное, я была неправа, когда написала, что и публиковать не надо было. Я же не имела в виду, что надо замалчивать факты, вопрос лишь в том, КАК эти факты излагаются. А такие издания, как ЭГ, для повышения собственного тиража, родного отца не пожалеют.
Но мои оппоненты правы - здесь собрались люди доброжелательные, ценящие, каждый в меру своего понимания, творческие  заслуги коллектива, и на их отношение к творчеству Песняров подобные статьи вряд ли повлияют. Хотя читать их неприятно просто в силу того, что написано это все в глумливо-развязном тоне. Автору статьи, на мой взгляд, глубоко плевать на Песняров, на раскол и тому подобные материи. А ведь речь-то шла о живых людях, и для них на тот момент это была трагедия. Вот поэтому я, прочитав  статью, выступила, возможно, несколько резко. Так что извините меня, если мое сообщение Вас обидело.

Неприятно то, до чего дошел Мулявин-человек. А газеты просто описали эту деградацию личности.
Название: Re: "Мулявин окончательно спился" - "Экспресс-газета", конец 1998 года
Отправлено: Eugene от 20 января 2009, 23:49:31
^ Надо полагать абсолютно беспристрастно и со знанием дела?  :kill:
Название: Re: "Мулявин окончательно спился" - "Экспресс-газета", конец 1998 года
Отправлено: Inerus от 21 января 2009, 00:00:44
Цитата: Eugene от 20 января 2009, 23:49:31
^ Надо полагать абсолютно беспристрастно и со знанием дела?  :kill:

Как могли. Про других песняров я такого не читал и не слышал.
Название: Re: "Мулявин окончательно спился" - "Экспресс-газета", конец 1998 года
Отправлено: Eugene от 21 января 2009, 01:49:58
Походите по форуму, ещё и не такое прочтёте.

Есть ещё такая старомодная, многими забытая, вещь как журналистская этика.  :D
Название: Re: "Мулявин окончательно спился" - "Экспресс-газета", конец 1998 года
Отправлено: Incurious от 21 января 2009, 12:01:25
Цитата: Inerus от 20 января 2009, 23:40:57
Неприятно то, до чего дошел Мулявин-человек. А газеты просто описали эту деградацию личности.
Просто , говорите ? Вот так вот взяли и описали ? Наблюдали за личностью , наблюдали и сделали вывод - блин , прямо-таки деградация какая-то получается ! Исследователи , мля :D.

Цитата: Inerus от 21 января 2009, 00:00:44
Про других песняров я такого не читал и не слышал.
И слава богу. Для того , чтобы жаждущий правды о любимых Песнярах Inerus смог нечто подобное прочитать и услышать , кто-то должен это обНАРОДовать. Если Вы про что-то не знаете , то это ещё не значит , что оно не существует. Евгений уже дал наводку. Только оно Вам надо ?

И ещё. Только что "отмечали" день рождения Мулявина , а на днях очередная годовщина. Самое удачное время для очередного полоскания его старого бельишка. Хоть бы уж какой новый грешок откопали , что-ли... Про пьянку уже неинтересно.
Название: Re: "Мулявин окончательно спился" - "Экспресс-газета", конец 1998 года
Отправлено: Игорь Куницкий от 21 января 2009, 12:49:37
Металл ломается от усталости, а что уж говорить о людях, тем более о творческих талантливых личностях. Наверное, когда-то для  наступает предел, когда нет идей, нет возможности творить - а ведь для них это жизнь. И наступает великая депрессия, из которой такие люди выходят по-разному: одни стреляются, вешаются и бросаются с высоты, другие спиваются, третьи становятся обычными обывателями и о них забывают. Выживают самые сильные.
Я сомневаюсь, что Пенкина специально споила Мулявина. Творческий кризис, личные проблемы, предательство бывших друзей, постоянная смена кадров в коллективе - все это сломало бы и более сильного человека. К сожалению, Мулявин не выдержал этого груза. Я думаю та автокатастрофа была не случайной - человек просто устал жить...
Название: Re: "Мулявин окончательно спился" - "Экспресс-газета", конец 1998 года
Отправлено: Incurious от 21 января 2009, 15:45:23
Цитата: Куницкий Игорь от 21 января 2009, 12:49:37
Наверное, когда-то наступает предел, когда нет идей, нет возможности творить - а ведь для них это жизнь. И наступает великая депрессия, из которой такие люди выходят по-разному...
Игорь , я бы ещё напомнил исследователям , что Мулявин был старше других музыкантов. А с возрастом держать темп становилось всё сложнее...
Название: Re: "Мулявин окончательно спился" - "Экспресс-газета", конец 1998 года
Отправлено: skvor от 21 января 2009, 16:45:01
Цитата: Куницкий Игорь от 21 января 2009, 15:49:37Я сомневаюсь, что Пенкина специально споила Мулявина.

Я тоже думаю, что она споила его случайно
Название: Re: "Мулявин окончательно спился" - "Экспресс-газета", конец 1998 года
Отправлено: s187756s от 22 января 2009, 22:03:21
Классненько Людвигович рассказал о себе...
Название: Re: "Мулявин окончательно спился" - "Экспресс-газета", конец 1998 года
Отправлено: Rider от 22 января 2009, 22:50:55
Цитата: Eugene от 21 января 2009, 01:49:58
Есть ещё такая старомодная, многими забытая, вещь как журналистская этика.

Я вот что скажу, а лучше процитирую:  все журналисты - проститутки и мазаны одной сучьей хренью.
Какая там этика?
Название: Re: "Мулявин окончательно спился" - "Экспресс-газета", конец 1998 года
Отправлено: Eugene от 23 января 2009, 01:27:46
Зачем же всех чем-то там сучьим?
Название: Re: "Мулявин окончательно спился" - "Экспресс-газета", конец 1998 года
Отправлено: s187756s от 24 января 2009, 15:53:46
Корбут- Борткевич
http://pressball.by/news.php?t=0707&id=40601 (http://pressball.by/news.php?t=0707&id=40601)