Интервью "Песняров" на Украинском радио 197-ые

[Анатолий Вейценфельд]

Rider, мы тут можешь долго спорить, но ни у меня, ни у вас, ни у кого-либо нет статистических данных о степени распространения упомянутой музыки.
Более того, этих данных нет даже в "компетентных органах" - те больше занимались литературой, ловили тех, у кого "Архипелаг ГУЛАГ" имеется, а чтобы еще "музыку" ловить. Этим больше менты занимались, по части "спекуляции".

Ни я, ни мои друзья не принадлежали к какой-то "золотой молодежи", ну  кое у кого были кое-какие знакомые коллекционеры-спекулянты-"привозильщики" 
Но по рукам ходило множество фирменных дисков, путем обмена все это записывалось на магнитофон и создавались коллекции записей. Коллекции фирменных дисков действительно были редкостью. 
Главный мой "поставщик дисков" был парень, учившийся в каком-то радиомеханическом или полиграфическом техникуме - а вовсе не в Институте международных отношений! А мог он достать практически все! Включая современный джаз типа Майлса Дэвиса, который ему лично был нахрен не нужен, но если просят - пожалста!
Вот и давно отсутствующий на форуме Игорь Елисейкин, живя в Ярославле, умудрился такую коллекцию винила собрать... ВСЕ (!) "битлы", и т.п. И их там в Ярославле целая компания мужиков-фанатов, возрастом между 45 и 50.

А битломания - разве это был удел только "цековских деток"?! Нет, она была всенародной!

Почитайте тут на сайте воспоминания Бадьярова - он очень интересно пишет о том, как они слушали западную музыку, где брали и т.п.

[alexa_a]

Более того, этих данных нет даже в "компетентных органах" ...

Собственно, это косвенно и доказывает "ширину" распостранения "заразы"

А битломания - разве это был удел только "цековских деток"?! Нет, она была всенародной!

Ну, о всенародности - это круто загнуто... Мода и желание не отставать от других. И, опять же, с точки зрения жителя Москвы. И Ярославль не пример: во-первых, областной центр все-таки. Во-вторых, "И их там в Ярославле целая компания мужиков-фанатов, возрастом между 45 и 50." - это сколько, человек 5-10? А в процентном отношении к населению?

[Eugene]

О чём спорим? Практически у любого старшеклассника-ПТУшника в середине-конце 70-х были магнитофонные записи Beatles, Purple, Led Zeppelin, Slade, Floyd, Queen. Таскались с катушечными магнитофонами друг к другу переписывать.

[Анатолий Вейценфельд]

Евгений, это нам кажется, что не о чем спорить, а вишь ты... 
То прОценты считают, то модой попрекают...

А ведь количество тут роли не играет. "Пассионарно" (не люблю этот псевдотермин, но для простоты использую) всегда меньшинство. Западной музыкой, и шире, зарубежным искусством (кино, литературой и пр) интересовалась меньшая, но наиболее интеллектуально продвинутая и активная часть общества. Этого оказалось достаточно, чтобы под лежачий камень потекла вода и проникла под железный занавес.

насчет органов объясню - перед гебушниками стояла задача недопущения идеологических диверсий. В первую очередь под ними подразумевалась "антисоветская литература", и все силы бросали на нее. С поп-музыкой было поручено бороться органам "культуры" и пропаганды (союз композиторов, радиотелевидение, комсомол и т.п.)
К тому же ведь молодежи надо было как-то развлекаться - желающих танцевать под "Ландыши" и "мой Вася" становилось все меньше. Так что вынуждены были что-то допускать. И вот вокруг размеров и характера этого "чего-то" и шла вся борьба и возня.

Да что говорить - знаю многих, кто тогда не любил и до сих пор не любит "Песняров" за то, что им их навязывали вместо западных групп, как альтернативу! Считаю это медвежьей услугой "Песнярам" со стороны совковой власти.

Господа ветераны! 
Может нам опрос устроить - "Была ли у вас возможность в 70-е слушать западные группы"?

[Rider]

Конечно, господа, Вы еще скажите что и магнитофон-бабинник в 1970-х могла себе позволить каждая семья роботяг, где собственно и рос этот "любой старшекласник-ПТУшник"? Может, это был предмет первой необходимости? Давайте еще и "кости" вспомним. Вот радио-точка, "матюгальник" или как называют на Беларуси "брахучка" был у всех. А там программы по просьбам трудящихся...
Не надо подходить ко всему советскому обществу со своим образцом, либо оброзцом своего окружения.

Так как насчет сходства песен "Комсомольский билет" и "Памяти Виктора Хара?" Что по этому поводу можете сказать?

[Игорь Куницкий]

Похожи,Rider, похожи.

Что ж вы так на "Комсомольский билет" напали. Тогда и "Балладу о батьке Минае"  и "Балладу о матери" Кулешова "Песняры" тоже по заказу партийных органов создали? А уж на цикл "Через всю войну" тогда вообще печать некуда ставить. Одно только "честное ясное красное знамя" чего стоит... В многострадальной Белоруссии патриотизм как раз не долбежкой воспитывался, а именно причастностью каждой семьи. Мне моя мать и бабушка, узники фашистского концлагеря, такое понарассказывали - в страшном сне не приснится. Думаю и "Песняры", живя в Белоруссии, это прекрасно чувствовали...

Магнитофон в ту пору действительно не каждый мог себе позволить. Я у своего отца, военного, получавшего приличные в то время деньги, с трудом выпросил купить мне "Романтику", переносной катушечный магнитофон, стоивший в те времена 195 руб. Каково купить инженеру со 120 руб. зарплаты?! Не было, Евгений,  ни у каждого ПТУшника, ни у каждого школьника записей всех перечисленных групп (может, правда, скрывали хорошо?) . С трудом нашли записи "Beatles" у своей учительницы - брат с Москвы привез. Запись на 19-й скорости, а у нас максимум 9-я, сами в школе на токарных станках ролики делали и переделывали магнитофоны, чтобы послушать.

   

[Дима]

Выложите пожалуйста передачу,и отдельно, песню "Комсомольский билет",на другой сервер.

[Олег Верещагин]

Последняя часть композиции, где вступает Мулявин один в один похожа на мотив "Песни памяти Виктора Хары". Вы вот сами послушайте одну и вторую песни подряд и найдете сходство.
Так что вот такая фига в кармане.
Так как насчет сходства песен "Комсомольский билет" и "Памяти Виктора Хара?" Что по этому поводу можете сказать?

Да похоже. Но "Песня памяти Витора Хары" была написана на 5 лет позже "Комсомольского билета". Так что тут если и было заимствование, то обратное.

[Анатолий Вейценфельд]

Конечно, господа, Вы еще скажите что и магнитофон-бабинник в 1970-х могла себе позволить каждая семья роботяг,

Объясняю на пальцах.
Магнитофонная приставка "Нота-202" (т.е. магнитофон без усилителя и динамика) стоила в 1974 году 90 рублей. Подключался аппарат к линейному входу радиоприемника. Это был довольно приличный ламповый аппарат Второго класса качества. Первый класс отличался только наличием двух скоростей, параметры тракта были не лучше. А нулевой (высший класс) - это уже полупроф. техника была.

Далее. Стипендия студента среднего учебного заведения была 30 р., ВУЗа - 40 р.
Т.о. образом студент  мог скопить на "Ноту" за 3 месяца, что я и сделал. "Предки" все равно стипендию с подростка не требовали, это было бы смешно.
Ну что? не обязательно быть генеральским сынком, чтобы иметь магнитофон? В моем окружении не то что генеральских - полковничьих-то не было, Игорь. А магнитофоны были у многих. У соседа, слесаря-водопроводчика из ЖЭКа - была "Комета".
Вот проигрыватель у меня был ужасный - некий "Концертный". Естественно, моно. Так и магнитофон был моно. зато радиоприемник - VEF рижский, ламповый, послевоенный, с большим динамиком 8" (!) с подмагничиванием, издававшим приличные басовые звуки. У некоторых была "Ригонда" двухполосная, ну это вообще был наш хайфай по тем временам.

Все это красочно описывает Макаревич в книге "Все очень просто" (1990) - рекомендую прочитать.

[Олег Верещагин]

Выложите пожалуйста передачу,и отдельно, песню "Комсомольский билет",на другой сервер.

[hide]Перевыложил на Rapidshare.com.


[/hide]

[Дима]

Олег,спасибо

[Rider]

Я ознакомился книгой "Занимательная наркология", где Макаревич со смаком придается воспоминанием как он великолепно попивал портвейн, вермут "мутно-розовый", закусывал солянкой и пельменями в советском общепите и гнал самогонку.

Если често, осталося очень противный асадок.
Учитывая, что в отличие от Макаревича, (который в этой книге вспомнил, как они на пару с тем же Троицким пили сухое вино с Миком Джагером уже после совка), сотни тысячь если не миллионы граждан, его соотечественников, так и остались на уровне вермута и пельменей до сегодняшнего дня.

[Aleksander]

  Что это вы напали на "Комсомольский бидет"? Великолепная песня.Ну,если к музыке претензий нет,то текст тут многим не нравится...
Песня о вере,о принципах человека.Не знаю,были ли такие случаи с участием комсомольского билета,но про генерала Карбышева уж точно все слышали.Даже конкретных случаев с обливанием водой на морозе было достаточно много,не говоря уже о любой другой расправе за нежелание отказаться от своих принципов.

[Игорь Куницкий]

Представьте себе, Анатолий, а вот у нас, "генеральских и полковничьих сынков", не было магнитофонов. У меня был, единственного из этого окружения, и я таскал его по всем вечеринкам. А уж в классе, в котором я учился среди детей челябинских рабочих, в 1974 году только у одного был, уж не помню какой, прибалтийский по-моему, задрипанный-задрипанный, вот на нем мы и экспериментировали. "Комета" появилась у моего друга гораздо позже, когда его отец-мостостроитель из заграничной командировки приехал.

Александр прав. Не надо акцент делать на комсомольском билете (который, кстати, многие из пищущих тоже имели когда-то). Песня о вере, о несгибаемости русского, в данном случае советского человека. О том же самом пели "Песняры" в "Ваньке-встаньке", только без комсомольского билета.

А Макаревича, Анатолий, читайте сами. Мне хватило "Смака". Интересно представить Мулявина, ведущего передачу о вкусной и здоровой пище...

[Aleksander]

...Интересно представить Мулявина, ведущего передачу о вкусной и здоровой пище...

В одном интервью Мулявин упоминал,что его приглашали в "Смак",а он отказался."Не представляю себя в этой передаче,чтобы я готовил что-то,кашеварил...Музыкант должен заниматься музыкой..."(приблизительная цитата)